Русско-Японская война

[SergeR]

Местные там были - немцы, балты, скандинавы. Саксы и англы в Британию не на хрене собачьем приплыли, кстати говоря.

[dimzu]

Местные там были - немцы, балты, скандинавы. Саксы и англы в Британию не на хрене собачьем приплыли, кстати говоря.

Мало ли кто на чем 500 лет назад куда от приплыл, это не современные баталии проводить. А ганзейский флот получается все же просрал конкуренцию Ост-Индской компании и британскому флоту.  И все же я не слышал, что бы Ганза вела морскую войну как Испания, Голландия, Англия - так частные вопросы скорее решала, принуждая отдельные города к принятию условий.

[SergeR]

С Данией и Швецией постоянно воевали.

[dimzu]

С Данией и Швецией постоянно воевали.

Можете привести пример крупных морских сражений?

[SergeR]

Я уже приводил - нападение на Копенгаген в 1428 г. и уничтожение там датского флота.

[dimzu]

Я уже приводил - нападение на Копенгаген в 1428 г. и уничтожение там датского флота.

Там кстати явного военного успеха они не добились как 200 лет назад при схожей ситуации.

Вообще, как хотите, но я не считаю, что тот же флот - постоянно собираемый с разных городов на временной основе может как то набирать и закреплять свой опыт. Хотя безусловно Ганзейцы были новаторами в таких действиях как морская блокада, конвоирование.

[SergeR]

Ну вот Вы и согласились с тем, что у немцев были приличные мореходные традиции, позволившие Германии быстро возродить флот в 19-20 вв.

[dimzu]

Ну вот Вы и согласились с тем, что у немцев были приличные мореходные традиции, позволившие Германии быстро возродить флот в 19-20 вв.

почти, но не совсем

[SergeR]

В 17-18 вв. масса немецких моряков служили в английском флоте. Тот же фон Крузенштерн сначала плавал на британских кораблях, а уже потом попал на русский флот.

[dimzu]

В 17-18 вв. масса немецких моряков служили в английском флоте. Тот же фон Крузенштерн сначала плавал на британских кораблях, а уже потом попал на русский флот.

То что немецкие моряки плавали на британских кораблях - что это могло дать в плане опыта флотоводства самим немцам, по моему ровным счетом ни чего, разве что появился резер опытных моряков (баталии не моряки и солдаты выигрывают).

[SergeR]

Крузенштерн плавал не простым матросом, а как офицер. И таких, как он, было немало.

[dimzu]

Крузенштерн плавал не простым матросом, а как офицер. И таких, как он, было немало.

Ну а теперь расскажите как он передал свой опыт в общую копилку немецкого флота, которым можно было бы воспользоваться через 100 лет.

[SergeR]

В английском флоте служили матросы и офицеры из половины Европы, и когда появились национальные флоты, они стали передавать полученный там опыт. В 18-19 вв. чуть не половина личного состава флотов Дании и Швеции имела опыт службы на британских кораблях.

Впрочем всё это несколько далеко от русско-японской войны.

[dimzu]

В английском флоте служили матросы и офицеры из половины Европы, и когда появились национальные флоты, они стали передавать полученный там опыт. В 18-19 вв. чуть не половина личного состава флотов Дании и Швеции имела опыт службы на британских кораблях.

Впрочем всё это несколько далеко от русско-японской войны.

Тогда вернемся.
А когда интересно япошки успели стать морскими волками, они современным флотом обзавелись только-только и повоевать успели лишь с дремучим Китаем, а морскую службу несли исправно и маневры и тактические действия, все на высоте, стреляли только не очень (но нам хватило).

[SergeR]

Их флот муштровали британцы, а армию - немцы.