Автор Тема: Русско-Японская война  (Прочитано 82932 раз)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30058
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Русско-Японская война
« Ответ #540 : 03 августа 2021, 18:42:02 »
Это вы так считаете, а свидетельские показания говорят об обратном.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73350
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Русско-Японская война
« Ответ #541 : 03 августа 2021, 23:17:43 »
Какие "свидетельские показания"? Японцы стреляли точнее русских, это многократно подтвержденный факт. Они смогли добиться порядка 3% попаданий. Точность русских канониров была в среднем в 2-3 раза хуже. То есть даже в теории из примерно 200 снарядов калибра 152 мм, выпущенным с "Варяга", в цель смогли бы попасть не более 2-3. Если бы не одно досадное обстоятельство - русские дальномеры произвели оценку расстояния до противника с ошибкой в 1,5 км и вместо дальности 8 км с "Варяга" стреляли на 6,5 км. А после уничтожения дальномерного поста сделать корректировку было уже невозможно - так что продолжали тупо лупить в белый свет с недолетом 1,5-2 км. И таки что они там могли повредить?

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30058
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Русско-Японская война
« Ответ #542 : 03 августа 2021, 23:41:06 »
Во время любых боевых действий принято преуменьшать свои потери и преувеличивать потери противника. Известно, что Варяг стрелял по противнику, а вот каковы потери японцев достоверно установить было невозможно. Естественно был ремонт.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73350
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Русско-Японская война
« Ответ #543 : 03 августа 2021, 23:53:30 »
Я Вам привёл конкретный расклад с цифрами, а Вы продолжаете кормить меня давно опровергнутыми байками в стиле "подвига 28 панфиловцев".

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30058
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Русско-Японская война
« Ответ #544 : 04 августа 2021, 01:47:51 »
А что панфиловцы, именно того сочинённого эпизода может и не было, но сами то панфиловцы были. так по большому счёту и с Варягом. Героизм по любому был, вот только профессионализма не хватило. Но это не моряков надо было за это ругать. Это просчёты ген штаба и лично главнокомандующего. но кто ж царя обвинять будет.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73350
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Русско-Японская война
« Ответ #545 : 04 августа 2021, 05:08:25 »
Да, панфиловцы были, а того эпизода не было, и детали немножко отличались: погибло не 28 человек, а 15 остальные попали в плен, 5 из них перешло на службу к немцам, один дослужился до обер-полицмейстера. И вместо 20 танков герои не подбили ни одного, а в остальном - всё чистая правда :-)

Примерно так же обстояли дела и с "подвигом" "Варяга".

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30058
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Русско-Японская война
« Ответ #546 : 04 августа 2021, 06:43:17 »
И тем не менее они вышли, не зная доживут ли до вечера, против целой эскадры, это уже много стоит.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73350
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Русско-Японская война
« Ответ #547 : 04 августа 2021, 07:35:23 »
Как говорила моя бабка, дураков и в церкви бьют.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30058
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Русско-Японская война
« Ответ #548 : 04 августа 2021, 15:16:48 »
Они не дураки, просто попали в безвыходное положение.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73350
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Русско-Японская война
« Ответ #549 : 04 августа 2021, 19:10:07 »
Безвыходных положений не бывает.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30058
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Русско-Японская война
« Ответ #550 : 04 августа 2021, 23:47:19 »
Ну нынешние либералы сдались бы вообще без боя. Руднева можно обвинить только в плохой выучке команды. Вот только не всегда это зависит от капитана. Но в ошибочном планировании - нет.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73350
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Русско-Японская война
« Ответ #551 : 04 августа 2021, 23:54:25 »
Повторюсь, у него были очень неплохие шансы незаметно прорваться ночью, спасши корабль и команду.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30058
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Русско-Японская война
« Ответ #552 : 05 августа 2021, 00:17:41 »
Мы знаем сейчас то, чего не знал тогда Руднев.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73350
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Русско-Японская война
« Ответ #553 : 05 августа 2021, 01:01:07 »
Он не знал, что на быстроходном корабле можно оторваться от противника, а эффективность ночной стрельбы в то время была равна 0? Или не знал, что 1 крейсер против 8 шансов не имеет даже в теории?

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30058
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Русско-Японская война
« Ответ #554 : 05 августа 2021, 03:09:25 »
Да по большому счёту невелика разница, что днём шансов не было, что ночью минимальные. Может всё таки была какая то связь или до последнего ждал инструкций.