Автор Тема: Обсуждение украинской политической элиты  (Прочитано 91651 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Обсуждение украинской политической элиты
« Ответ #90 : 16 апреля 2008, 11:34:09 »
А "Кисилев" это по-украински, что ли? У нас вроде Киселевы бывают  :)

quaker

  • Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1451
  • Благодарностей: 64
    • E-mail
Re: Обсуждение украинской политической элиты
« Ответ #91 : 17 апреля 2008, 02:50:51 »
Сори, опечатался с фамилией
camelia, поподробнее наверно узнаем после суда - Кашпировский намерен подать иск за клевету
если вкратце, то представитель ПР обвинил Кашпировского в том, что тот под гипнозом заставил народ голосовать против Януковича  :2funny:

зы
по поводу Кличко, пусть не грязь... если назвать презрением это будет больше соответствовать действительности?
мое мнение - он не успел себя запятнать в политике, что делает его привлекательнее других кандидатов... хотя решать не нам а киевлянам
- каждый год, 31-го декабря мы с друзьями оказываемся в бане...
- наверное на том форуме очень злой модератор?
$ для вебмастера. Много $ для вебмастера

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Обсуждение украинской политической элиты
« Ответ #92 : 17 апреля 2008, 07:12:12 »
Спасибо за информацию.  :) Теперь хоть стало понятно о чем речь. Очень интересные выводы делаются сумасшедшими людьми. :idiot2: А если бы голосовали за Януковича, тогда оппоненты могли бы выдвинуть такие же аргументы?.. :2funny:
В общем, крайнего-таки нашли... :uglystupid2:

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Обсуждение украинской политической элиты
« Ответ #93 : 17 апреля 2008, 08:01:47 »
А Чумак у вас там не зажигает (заряжает) часом? А то могла получиться бы битва экстрасенсов  :D

quaker

  • Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1451
  • Благодарностей: 64
    • E-mail
Re: Обсуждение украинской политической эли
« Ответ #94 : 18 апреля 2008, 08:03:44 »
А если бы голосовали за Януковича, тогда оппоненты могли бы выдвинуть такие же аргументы?.. :2funny:
В общем, крайнего-таки нашли... :uglystupid2:
если честно подобного не исключаю, глядя на наши ток-шоу в Раде :)
поневоле начинаешь сочуствовать соседям - у них кроме как с Жириновского и посмеяться не с кого
SergeR
надо бы подкинуть идею :)
- каждый год, 31-го декабря мы с друзьями оказываемся в бане...
- наверное на том форуме очень злой модератор?
$ для вебмастера. Много $ для вебмастера

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Обсуждение украинской политической элиты
« Ответ #95 : 18 апреля 2008, 09:18:41 »
А почему соседям стоит сочувствовать, а не по-доброму завидовать?  :) Ведь политика во всем мире - занятие довольно серьезное и поэтому скучное. Неужели еще радуют выходки клоунов, которые на наши с вами деньги устраивают только шоу?
А вот мне уже порядком поднадоели... шоумены...  :coolsmiley:

Sviatlana

  • Ст.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 3476
  • Благодарностей: 69
  • Самых лучших надежд!
Re: Обсуждение украинской политической элиты
« Ответ #96 : 20 апреля 2008, 00:26:37 »
Реальная борьба будет скорее всего между Кличко и представителем БЮТ, Турчиновым. Остальные - массовка...

Интересно было узнать о Кличко. У него же есть брат-близнец. Если что - может помочь поработать на посту мэра, отпуск можно будет делать в любое время - никто не заметит.  ;)



info.belreform.org

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Обсуждение украинской политической элиты
« Ответ #97 : 20 апреля 2008, 04:50:58 »
Брат у Кличко есть, но вот только с близнецом ему не повезло - не очень-то они и похожи. :) Придется обходиться самому, в случае победы... :coolsmiley:
Хотя мне все больше кажется, что киевляне, из любви к Тимошенко, выберут ее верного соратника Турчинова... :smiley6600:

Sviatlana

  • Ст.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 3476
  • Благодарностей: 69
  • Самых лучших надежд!
Re: Обсуждение украинской политической элиты
« Ответ #98 : 20 апреля 2008, 09:59:13 »
Странно только, что ХДС (или ХДП) Украины стоит по рейтингу практически на последнем месте. В Германии эта партия называется ЦДУ (CDU) и из нее вышли Гельмут Коль и Ангела Меркель. На Украине, я смотрю, все иначе.
info.belreform.org

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Обсуждение украинской политической элиты
« Ответ #99 : 20 апреля 2008, 10:14:21 »
Вероятно, если в Германии избирателям пришло время подумать о душе, то в Украине все по-другому. Поэтому Христианско-демократический союз и имеет очень низкие рейтинги. Стретович не очень похож на Коля или Меркель... :coolsmiley:

Sviatlana

  • Ст.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 3476
  • Благодарностей: 69
  • Самых лучших надежд!
Re: Обсуждение украинской политической элиты
« Ответ #100 : 21 апреля 2008, 00:40:43 »
А что Вы можете сказать о его качествах?
Почему они на последнем месте?
info.belreform.org

quaker

  • Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1451
  • Благодарностей: 64
    • E-mail
Re: Обсуждение украинской политической элиты
« Ответ #101 : 21 апреля 2008, 01:53:13 »
Вчера вся троица (Кличко, Турчинов и Черновецкий) дружно вышла на субботник :)
деревья в Киеве садили  ;D
- каждый год, 31-го декабря мы с друзьями оказываемся в бане...
- наверное на том форуме очень злой модератор?
$ для вебмастера. Много $ для вебмастера

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Обсуждение украинской политической элиты
« Ответ #102 : 21 апреля 2008, 02:42:17 »
Представляю с какой радостью они занялись бы чем-нибудь более душевным - например, пересажали бы друг друга.  :2funny:
А для дела пришлось заниматься, увы, деревьями.  :)
Хоть городу немного пользы принесут своими пиарами... :coolsmiley:

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Обсуждение украинской политической элиты
« Ответ #103 : 22 апреля 2008, 01:59:44 »
Об этнических корнях одного из главных действующих лиц украинского политического поля - премьер-министра Юлии Тимошенко, которая всячески подчеркивает свою "украинскость" (хотя и признаётся, что выучила украинский язык только в 1999 году), написано и сказано много. Сегодня, когда претензии Тимошенко на высший пост украинского государства практически ни у кого не вызывают сомнений, следует ожидать активизации дискуссии вокруг этой темы. В свое время один из украинских источников так предварил свою статью о Юлии Тимошенко:

"Уроженка Днепропетровска Юлия Тимошенко - смешанного русско-армянского происхождения. Фамилии ее родителей - Телегина и Григян. Как и у многих будущих сильных мира сего, у Тимошенко было довольно трудное детство. Ее отец бросил семью, когда дочери было всего два года. Впрочем, отличавшаяся уже в юности сильным характером, девушка смогла быстро решить свои личные проблемы. Юлия женила на себе сына днепропетровского босса областного масштаба Геннадия Тимошенко Александра и почти сразу стала реальным главой семейства..."

Действительно, долгое время считалось, что в жилах Тимошенко течет армянская кровь, ведь ее девичья фамилия - Григян. Однако сама лидер БЮТ опровергла эти слухи. "У меня по линии отца все латыши до десятого колена, а по линии мамы - все украинцы", - заявила она. По словам Тимошенко, "из-за ошибки сотрудников паспортного стола Владимир Григянис и превратился в Григяна".

Между тем найти истоки фамилии Григянис в Латвии оказалось делом многосложным. Как удалось выяснить, в Латвии есть фамилия Grigjanis, в данном случае по-русски произносится как "Григьянис". Но и такая фамилия в Латвии встречается крайне редко. Прямых аналогий с "Григянис" в Латвии просто нет. С другой стороны, если верны слова премьера о том, что у нее по линии отца - все латыши до десятого колена, то такая фамилия в маленькой Латвии была бы достаточно распространена. В противном случае можно предположить, что в роду Григьянис (Григянис) все десять поколений рождались исключительно девочки. Чаще в Латвии встречается вариант Grigjans - "Григьянс", но в таком случае на русский переводится как опять-таки "Григян", то есть, если не типично армянская, то, во всяком случае, точно не латвийская фамилия, но латышизированная.

В свое время украинский ресурс "Фраза" в статье, посвященной этническим корням Тимошенко, писал: "Как выяснилось, отца Тимошенко, выдаваемого ею за латыша, зовут Владимир Абрамович Григян. Мы готовы спорить на 5 кило сала, что можно обойти всю Латвию (да и вообще всю Прибалтику) и не найти ни одного прибалта по имени Абрам Григян (имя дедушки Тимошенко)... " И действительно, латышские филологи, занимающиеся изучением фамилий, в один голос твердят, что эта форма фамилии не самостоятельная, а производная от армянской фамилии Григян. Если деда украинского премьера звали Абрамом, то на ориентировочный период жизни деда Юлии Тимошенко, то есть в предвоенной Латвии, пришлась политика тотальной латышизации населения, когда практически всем давали латышские имена и фамилии. Тем более, если эти люди были "коренными латышами в десятом колене". Таким образом, Абрамом дед Тимошенко называться просто не мог: он либо не был латышом, либо сам по себе является выдумкой.

Поиски этнических корней украинского премьера в Армении также не дали ощутимых результатов. Как удалось выяснить, на сегодняшний день в столице республики Ереване зарегистрирована всего одна семья с фамилией Григян. Однако важно, что в данном случае мы имеем абсолютно четкое совпадение с фигурирующей в официальных документах девичьей фамилией Юлии Владимировны. Сюрпризы поджидают нас в процессе выяснения истоков фамилии Григян в Нагорном Карабахе. Местный этнограф Лев Азатян рассказывает, что Григяны - известный "гердастан" (род) в Карабахе, который имеет аристократическое происхождение. "Представители рода Григянов, в основном расселенного в Аскеранском районе, доблестно участвовали в борьбе с османами, вложили свою лепту в оборону Карабаха в 1918 - 1921 годах, принимали участие в политическом сопротивлении подчинению Карабаха Азербайджану в 1923 году и были репрессированы за это в период сталинизма", - рассказал Азатян. На сегодняшний день в Нагорном Карабахе насчитывается несколько десятков семей Григянов.

Вместе с тем некоторые источники в научных кругах Армении утверждают, что фамилия Григян часто встречается у бессарабских евреев или цыган, точно так же, как и фамилии Копелян, Мунтян, Померлян. Так что здесь не исключают, что начинатели фамилии Григян могут быть бессарабскими цыганами. Справедливости ради, стоит отметить, что в Молдавии найти современников Тимошенко по фамилии Григян также не удалось.

Оригинальную версию выдвигает тот же украинский ресурс "Фраза". Развивая мысль об этнических корнях отца Тимошенко - Владимира Абрамовича Григяна, издание пишет: "Такое имя вполне характерно для армянских евреев. Армянские евреи (как и грузинские, как и горские) - люди очень приверженные традиции, и вряд ли он (отец Юлии Тимошенко) женился бы на матери Тимошенко, если бы она не была еврейкой". Между тем попытки проверить бабушку - то есть мать матери Тимошенко - не увенчались успехом: "Какова настоящая фамилия Марии Иосифовны - так, по нашей (и не только нашей) информации, зовут бабушку Тимошенко, технолога конфетного завода, - покрыто мраком неизвестности... Зато, кажется, удалось установить фамилию Марии Иосифовны по мужу. Фамилия эта звучит странно - Нелепова... видимо, девичья фамилия Марии Иосифовны звучала настолько, говоря мягко, странно, что ей-таки пришлось сменить ее".


Sviatlana

  • Ст.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 3476
  • Благодарностей: 69
  • Самых лучших надежд!
Re: Обсуждение украинской политической элиты
« Ответ #104 : 22 апреля 2008, 07:09:23 »
Одна из радостей Тимошенко: другие публично копаются в архивах и составляют твое генеалогическое древо, за которое тебе не нужно ничего платить тем же архивам.
info.belreform.org