Автор Тема: Промышленность и экономика - Россия.  (Прочитано 327687 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Промышленность и экономика - Россия.
« Ответ #2580 : 26 января 2022, 08:22:24 »
Тем не менее рынок процессоров 25 лет развивается в условиях комфортных для потребителей цен, был бы один монополист, потребители вынуждены были бы платить любую цену. Кстати, именно так было в СССР, где с конкуренцией дела обстояли не очень. И если немецкому рабочему для покупки телевизора в 1980-е нужно было отработать 1 неделю, то советскому - 3 месяца.

Там дело совсем не в конкуренции. Хреновый вы экономист - давно заметил.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29672
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Промышленность и экономика - Россия.
« Ответ #2581 : 26 января 2022, 09:43:45 »
Похоже озаботились деревообрабатывающей промышленностью, запретили вывоз древесины. Не поздно ли?

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Промышленность и экономика - Россия.
« Ответ #2582 : 26 января 2022, 20:20:00 »
Похоже озаботились деревообрабатывающей промышленностью, запретили вывоз древесины. Не поздно ли?
древесину и раньше без документов вывозили. Что мешает делать это сейчас?

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29672
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Промышленность и экономика - Россия.
« Ответ #2583 : 26 января 2022, 21:02:39 »
Тогда вопросы возникают к таможне и пограничникам.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72840
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Промышленность и экономика - Россия.
« Ответ #2584 : 26 января 2022, 21:16:13 »
Там дело совсем не в конкуренции.

В ней самой. Если бы в Совдепии был свободный рынок и официальный курс доллара имел бы хоть какую-то связь с реальностью, то японский ТВ, цена на который по миру в среднем равнялась 200 баксов, продавался бы в СССР по 200х0,6=120 руб. И что-то мне подсказывает, что советские ТВ-гробы по 700-1200 рупиев были бы никому вообще не нужны.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Промышленность и экономика - Россия.
« Ответ #2585 : 26 января 2022, 23:18:49 »
Там дело совсем не в конкуренции.

В ней самой. Если бы в Совдепии был свободный рынок и официальный курс доллара имел бы хоть какую-то связь с реальностью, то японский ТВ, цена на который по миру в среднем равнялась 200 баксов, продавался бы в СССР по 200х0,6=120 руб. И что-то мне подсказывает, что советские ТВ-гробы по 700-1200 рупиев были бы никому вообще не нужны.

совсем не факт, что япония стала бы поставлять в СССР именно по таким же ценам по каким поставляла в другие страны.
А телики не смотря на ваши цены были вполне доступны - они были в каждой семье.

На смом то деле уже в 1966 г. его цены на Рекорд и Старт снизилась до 212 руб «Старт 3» стоимостью 243 руб. При этом средняя заработная плата того времени была равна 150 руб.
а вот цветной образец – «Рубин-401». был и правда очень дорогим для простого потребителя. 1 000 руб.
Потом цветные стали все же дешевле и сочетали в себе японские детали, так «Горизонт». Его 701-я модель стоила  районе 700 руб.

В 80-е ситуация опять поменялась, средняя зп поднялась до 200 а цветные стали стоить от 400р.


Так что не все так плохо было - жить можно. А дальше было бы еще лучше.
« Последнее редактирование: 26 января 2022, 23:27:43 от dimzu »

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29672
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Промышленность и экономика - Россия.
« Ответ #2586 : 26 января 2022, 23:22:18 »
Действительно цена товара всегда зависит от востребованности и велика политическая составляющая.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Промышленность и экономика - Россия.
« Ответ #2587 : 26 января 2022, 23:32:39 »
Действительно цена товара всегда зависит от востребованности и велика политическая составляющая.

Не всегда. Даже я бы сказал это как правило заблуждение. Цена всегда начинает плясать от себестоимости. Вот к примеру смастерили вы какую то вещь и пришли с ней на рынок. Такого товара ни у кого нет, почем его продавать или по чем его могут взять ни вы ни кто другой понятия не имеет - ну и какую цену вы выставите? Скорее всего себестоимость плюс какую то свою норму прибыли. А потом по ситуации будете играть ценой вверх или вних - но не сильно разбегаясь. Т.о. во главе ценообразования стоит себестоимость, а не как сейчас учат про теорию предельной полезности и предельных издержек.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72840
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Промышленность и экономика - Россия.
« Ответ #2588 : 27 января 2022, 01:32:07 »
Ну если даже в Афганистане японские телики стоил 200 баксов, то что мешало япам продавать их в СССР?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Промышленность и экономика - Россия.
« Ответ #2589 : 27 января 2022, 01:35:37 »
Ну если даже в Афганистане японские телики стоил 200 баксов, то что мешало япам продавать их в СССР?

политика

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Промышленность и экономика - Россия.
« Ответ #2590 : 27 января 2022, 05:58:40 »
Действительно цена товара всегда зависит от востребованности и велика политическая составляющая.

Не всегда. Даже я бы сказал это как правило заблуждение. Цена всегда начинает плясать от себестоимости. Вот к примеру смастерили вы какую то вещь и пришли с ней на рынок. Такого товара ни у кого нет, почем его продавать или по чем его могут взять ни вы ни кто другой понятия не имеет - ну и какую цену вы выставите? Скорее всего себестоимость плюс какую то свою норму прибыли. А потом по ситуации будете играть ценой вверх или вних - но не сильно разбегаясь. Т.о. во главе ценообразования стоит себестоимость, а не как сейчас учат про теорию предельной полезности и предельных издержек.
вот ничего подобного. Когда производитель выходит на рынок с какой-то новой разработкой, на волне ажиотажа он может поставить и 200, и 300% прибыли. Не бывает такого, что никто понятия не имеет, сколько товар будет стоить. Вообще-то нормальный бизнесмен наперед просчитывает. Может, то, что он производит и нафиг никому не нужно.
А то, что вы описали, это как раз бывает в плановой экономике. Чего-нибудь произведем, потому что надо что-то производить. Почем его продавать непонятно, нужно ли это кому-нибудь - неизвестно. Вот из-за этого и рухнула плановая экономика

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29672
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Промышленность и экономика - Россия.
« Ответ #2591 : 27 января 2022, 07:01:32 »
Ну если даже в Афганистане японские телики стоил 200 баксов, то что мешало япам продавать их в СССР?
Хотя бы потому, что знали, что купят и по 400 баксов. А зачем продавать по 200, если можно по 400?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72840
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Промышленность и экономика - Россия.
« Ответ #2592 : 27 января 2022, 09:04:23 »
Потому что в СССР местным совко-гражданам родимое государство впаривало свои говенные телевизоры по 1200 баксов по официальному курсу. И считало это нормой :-) Ну а хрен ли лохов не доить.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Промышленность и экономика - Россия.
« Ответ #2593 : 27 января 2022, 09:12:38 »
Действительно цена товара всегда зависит от востребованности и велика политическая составляющая.

Не всегда. Даже я бы сказал это как правило заблуждение. Цена всегда начинает плясать от себестоимости. Вот к примеру смастерили вы какую то вещь и пришли с ней на рынок. Такого товара ни у кого нет, почем его продавать или по чем его могут взять ни вы ни кто другой понятия не имеет - ну и какую цену вы выставите? Скорее всего себестоимость плюс какую то свою норму прибыли. А потом по ситуации будете играть ценой вверх или вних - но не сильно разбегаясь. Т.о. во главе ценообразования стоит себестоимость, а не как сейчас учат про теорию предельной полезности и предельных издержек.
вот ничего подобного. Когда производитель выходит на рынок с какой-то новой разработкой, на волне ажиотажа он может поставить и 200, и 300% прибыли. Не бывает такого, что никто понятия не имеет, сколько товар будет стоить. Вообще-то нормальный бизнесмен наперед просчитывает. Может, то, что он производит и нафиг никому не нужно.
А то, что вы описали, это как раз бывает в плановой экономике. Чего-нибудь произведем, потому что надо что-то производить. Почем его продавать непонятно, нужно ли это кому-нибудь - неизвестно. Вот из-за этого и рухнула плановая экономика

Ну вы же наверное понимаете что я привел очень сокращенное пояснение, естественно нормальными экономистами все это давно разобрано и теорию предельной полезности давно отнесли на помойку. Даже когда маркетологи планруют снять сливки с первых продаж, они понятия не имеют от чего плясать при формировании цены (ведь цену можно загнуть 100 000р, а можно 10 000 000р. - а что если себестоимость будет 99 000р, тогда цена в 100 000р это на сбор сливок явно не подойдет)  Поэтому всегда и везде за базу берется себестоимость.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72840
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Промышленность и экономика - Россия.
« Ответ #2594 : 27 января 2022, 09:21:18 »
Просто плановая экономика и конкуренция - вещи слабо совместимые. А без конкуренции нет ни прогресса, ни снижения цен. Это аксиома.