Украина - что дальше?

[Mag123]

Свобода передвижения жителей этих стран действительно была ограничена рамками соцлагеря. Но вот вопрос - стало ли в странах Восточной Европы лучше жить после падения соцрежима?

Еще один боольшой миф - шахтеры регулярно отдыхали в пансионатах Италии
Ну это конечно было в те времена, когда они считались элитой пролетариата.

[Ириша]

Свобода передвижения жителей этих стран действительно была ограничена рамками соцлагеря. Но вот вопрос - стало ли в странах Восточной Европы лучше жить после падения соцрежима?

Еще один боольшой миф - шахтеры регулярно отдыхали в пансионатах Италии
Ну это конечно было в те времена, когда они считались элитой пролетариата.

Ну дык многие шахты позакрывались с падением соцрежима. Элита пролетариата была выставлена на улицу. Справедливость таким образом была восстановлена

[Ириша]

Николай, вы не правы. В последнее время стало намного сложнее общаться с некоторыми украинцами. А моя знакомая, живущая в Канаде, вообще напоминает мне сектантку. С ней нельзя разговаривать на отвлеченные темы. Она сразу же начинает грузить людей политикой, и обвинять всех, кто живет в Крыму и в обстрелах Донбасса, и в том, что теперь ее детям - гражданам Канады - без визы в Крым не въехать. С ней уже никто не общается, о ней говорят как о душевнобольной

[Nikolay]

Вот и я о том, же официально всего 40. Был бы такой Папен в Киеве было бы то же официально 40 и пару тысяч раки бы обгладывали.

Алжирцы-то в итоге добились своего несмотря на все это.   Независимость была провозглашена. Французские власти поняли, что насилием ничего не добьешься... Как насильно не удалось удержать в советской орбите страны Восточной Европы...

[Ириша]

Вот и я о том, же официально всего 40. Был бы такой Папен в Киеве было бы то же официально 40 и пару тысяч раки бы обгладывали.

Алжирцы-то в итоге добились своего несмотря на все это.   Независимость была провозглашена. Французские власти поняли, что насилием ничего не добьешься... Как насильно не удалось удержать в советской орбите страны Восточной Европы...

и Ураину в тех границах, что были после развала СССР

[Nikolay]

и Ураину в тех границах, что были после развала СССР

Украина, избавившись от януковского балласта в 2014 г. по крайней мере жила бы в мире, если бы кто-то в соседней очень братской стране не решил, что не бывать этому..

[Крымчак]

Молодец Порошенко, явно послал Грызлова обратно в Мордор:

Президент Украины Петр Порошенко демонстративно проигнорировал появление представителя ввХ в Киеве и уехал в Тернополь, на вручение орденов воинам АТО.

Путину и Грызлову не удастся втянуть Порошенко в сепаратные переговоры. Кремль просчитался, переоценив свой авторитет. – Теперь Борис Грызлов может рассчитывать на встречу со своими украинскими коллегами по Минску. С Ириной Геращенко или Леонидом Кучмой московский чиновник встретиться может, и обсудить одну из позиций “минского пакета”, но на уровне АП встречи не будет.

[Mag123]

Порошенко радостно отказался приобретать газ по цене 212 баксов - с одной стороны решение весьма прагматичное - зачем платить сейчас, когда цена падает. Лучше подождать когда цена на газ достигнет минимума. Но с другой стороны все печально - деиндустриализация входит в завершающую стадию - украине уже реально не нужно столько газа
укры радосто вопят об упоре на сельское хозяйство, но вот сколько людей нужно для обслуживания аграрного сектора экономики
Поэтому начинаешь верить и в необходимость сокращения численности населения. Да и грипп странный на Украине - мрут в основном здоровые люди в районе 30-45 лет. 17 человек за две недели на 200 тысячный Краматорск - это многовато на мой взгляд+эпидемия началась в 20-градусный мороз.

[Ириша]

и Ураину в тех границах, что были после развала СССР

Украина, избавившись от януковского балласта в 2014 г. по крайней мере жила бы в мире, если бы кто-то в соседней очень братской стране не решил, что не бывать этому..

В каком таком мире? В Одессе вот достигли "мира" путем запугивания и убийства. Наверное, одесситы счастливы. Не было бы мира в Украине после насильственного навязывания ценностей, которые люди не могут принять

[Nikolay]

В каком таком мире? В Одессе вот достигли "мира" путем запугивания и убийства. Наверное, одесситы счастливы. Не было бы мира в Украине после насильственного навязывания ценностей, которые люди не могут принять

Одесситы живут как и жили, а провокаторам нефиг было организовывать свои провокации. Были бы тоже живы-здоровы. Думали наверное на этом разбогатеть?

[Ириша]

В каком таком мире? В Одессе вот достигли "мира" путем запугивания и убийства. Наверное, одесситы счастливы. Не было бы мира в Украине после насильственного навязывания ценностей, которые люди не могут принять

Одесситы живут как и жили, а провокаторам нефиг было организовывать свои провокации. Были бы тоже живы-здоровы. Думали наверное на этом разбогатеть?

Вся вина этих людей была в том, что они были несогласны с переворотом и не разделяли взглядов пришедших к власти. Но для вас это повод убивать

[Nikolay]

Вся вина этих людей была в том, что они были несогласны с переворотом и не разделяли взглядов пришедших к власти. Но для вас это повод убивать

Эти люди выполняли свою роль. И то, что они погибли заказчикам было даже на руку. Заказчики были очень довольны. Вы тут много об оплаченном майдане в Киеве говорили, а почему же не вспоминаете кто и как финансировал одесский антимайдан? Сколько там платили, сколько обещали за успешно организованную провокацию 2 мая? Вы еще расскажите, что все там идейные борцы были...

[Ириша]

Могу даже допустить, что людям платили и там и там. Но разница в том, что погибших на майдане (от рук своих же, кстати) возвели в ранг героев и мучеников, а погибших в Одессе обзывали последними словами и в конце концов решили, что они сами виноваты.

[Nikolay]

Могу даже допустить, что людям платили и там и там. Но разница в том, что погибших на майдане (от рук своих же, кстати) возвели в ранг героев и мучеников, а погибших в Одессе обзывали последними словами и в конце концов решили, что они сами виноваты.

Не нужно говорить как о доказанном факте, того что никто не доказал. Это я о том, что на майдане в Киеве своих убивали свои. Это ваше мнение но никак не факт. Насчет Одессы то взгляните: там ведь до 2 мая спокойно себе антимайдановцы чувствовали, никто их не трогал, пока сами на рожон не полезли. И главное то, что все лидеры Антимайдана сразу испарились. Никто почему-то не захотел в Дом Профсоюзов лезть. Чего боялись?
И вообще уверен, митинг прошел бы спокойно если бы кому-то не хотелось взорвать Одессу изнутри. Но одесситы не повелись... Они умнее всяких там провокаторов...

[SergeR]

Кстати, именно одесситы потопили под Мариуполем два укро-катера прошлым летом, успешно опробовав ПТУРС по нетиповым целям. В знак признательности за 2 мая.