Обсуждение истории России

[Nikolay]

Это из чего следует? Ленин развалил Росс. империю, Сталин собрал её практически в прежнем виде. Ленин искоренял национальные чувства русских, Сталин был вынужден к ним апеллировать в войну. Ну и т.д.

Сергер, ну не смешите. Ленин развалил империю... Ленин все начал собирать и финнов с поляками назад в стойло хотел вернуть. Забыли? Я уже не говорю про украинцев, белоруссов, Кавказ, Среднюю Азию, которые тоже рыпнулись к независимости. Это их сталин к 1922 г. силой в СССР загнал?
Что за национальные чувства рузьких во время войны?  Может с этими чувствами украинских или белорусских крестьян из окопов в атаку поднимали? 

[SergeR]

Ленин все начал собирать и финнов с поляками назад в стойло хотел вернуть.

Ну и как, вернул? Если бы не развал Германии в ноябре 1918 г., он вообще бы хрен что вернул.

[Nikolay]

Ну и как, вернул? Если бы не развал Германии в ноябре 1918 г., он вообще бы хрен что вернул.

Ну так я вам и говорю: вернул все, что мог вернуть на тот момент, только пуская пыль в глаза тем, что большевичики поддерживают право народов на самоопределение. Так что можно много чего сочинять но Сталин продолжатель Ленина. Отличие только в том, что Сталин был более твердолобым большевичком и сильно увлекался усилением своей личной власти.

[SergeR]

Сначала на германские бабосы распил Россию, потом переобулся в воздухе и начал пытаться (не слишком успешно) отыграть назад. Прям как его местечковые кореша на нынешней Руине.

[Nikolay]

Сначала на германские бабосы распил Россию, потом переобулся в воздухе и начал пытаться (не слишком успешно) отыграть назад. Прям как его местечковые кореша на нынешней Руине.

Куда бы вам еще Украину запихнуть. И сюда попытались...
Смешно мне как вы пытаетесь разделить плохого Ильича-разрушителя и хароСего Сталина-созидателя. Да одна это банда как бы вы не старались что-то доказать. Банда, которая берет бабки у кураторов, а потом забывает о том, что обещала за них сделать. Ленин распилил, Ленин решил отыграть... Что-то я не помню, чтобы мудрейший Сталин протестовал против немецких бабок, был против Ленина. Да потом он сам пытался всем и везде доказать, что был самым вернейшим соратником Ильича во все времена.

[SergeR]

Слова и дела не всегда совпадают.

[Nikolay]

Слова и дела не всегда совпадают.

Ну и что он сделал не по заветам Ильича?

[SergeR]

Физически уничтожил почти всех соратников Ленина. ликвидировал Интернационал, восстановил РПЦ, вернул военную форму царской армии и систему воинских званий, восстановил казачьи части, вернул в школы и искусство русскую историю и литературу, заключил военный союз с "империалистами" Британии и США и т.д. Всё это не имело ничего общего с ленинизмом.

[Nikolay]

Физически уничтожил почти всех соратников Ленина. ликвидировал Интернационал, восстановил РПЦ, вернул военную форму царской армии и систему воинских званий, восстановил казачьи части, вернул в школы и искусство русскую историю и литературу, заключил военный союз с "империалистами" Британии и США и т.д. Всё это не имело ничего общего с ленинизмом.

1. Уничтожил он не соратников Ленина, а своих потенциальных конкурентов, монополизировав звание главного соратника Ильича исключительно для себя одного.
2. Интернационал как раз при Сталине работал на всю катушку, мобилизовав всех своих шестерок-коммунистов по всему миру, так что здесь промах. И после второй мировой войны Коминтерн фактически был воссоздан, только под другим названием.
3. Восстановил РПЦ превратив ее в инструмент влияния на людей и рассадник спецслужб.
4. Насчет формы то это внешняя мишура. Не вижу отхода от заветов Ильича.
5. Насчет союза с империалистами, то вы наверное забыли про нэп и концессии?
Так что фигня это все. Сталин просто приспосабливался к ситуации, делал то, что ему было выгодно в данный момент. Так делал и Ленин, к примеру отменяя военный коммунизм, который привел к миллионам смертей.

[SergeR]

Ну это как в Китае, где официально до сих пор строят коммунизм, а живут при самом диком капитализме. Так и у Сталина была словесная шелуха в виде верности Ленину, по факту же делал он часто прямо противоположное.

[Nikolay]

Ну это как в Китае, где официально до сих пор строят коммунизм, а живут при самом диком капитализме. Так и у Сталина была словесная шелуха в виде верности Ленину, по факту же делал он часто прямо противоположное.

Ну я ж и говорю: Сталин приспосабливался к ситуации, изворачивался как мог. Главным было сохранение своей власти. Идеология же для всех большевиков была шелухой, которая помогала крепко держать власть в руках. Это касается и Ленина и Сталина и Хрущева и Брежнева.

[SergeR]

Когда Ленин и Ко захватили власть, они свои бредовые идеи пытались реализовать вполне себе серьезно.

[Nikolay]

Когда Ленин и Ко захватили власть, они свои бредовые идеи пытались реализовать вполне себе серьезно.

Ну так они их и реализовали на практике. И поняли, что их власть рухнет, если не ввести террористические методы руководства.

[SergeR]

Их власть изначально держалась на таких методах.

[Nikolay]

Их власть изначально держалась на таких методах.

Изначально и до сталинских времен включительно. Так чем же тут Сталин отличался от Ленина. И тот и другой использовали террор для удержания власти.