Почему РФ против создания Трибунала по поводу сбитого в Украине Боинга?

[sergey1971]

Николай, про выводы экспертов смотрел сегодня утром евроньюз

[SergeR]

Да сейчас уже никто. "Партнером" был в 2008-м, когда чуть галстуком не подавился  

Так кто он для РФ. Неужто партнёр. Почему рфея не требует у украинских партнёров злодея, который отдал приказ уничтожить её миротворцев. Почему раньше этого не делала. А историю с галстуком - эт на слёте пропагандонов можете обсудить. А по сути сейчас этот преступник является партнёром РФ, как и фашист ярош)). Кто тогда сама РФ))

Пожалуй, тогда сначала придётся требовать выдачи "нобелевского лауреата премии мира"  

[Nikolay]

В настоящий момент ВСУ незаконно находятся на территории ЛНР и ДНР. Проблема-то в чем?

Находятся что? Незаконно где? А что такое ЛНР-ДНР. Откройте Минский договор к примеру и почитайте. Там есть вообще такое понятие ЛуганДон?
Вы там тоже незаконно бегали с пукалкой и зачистки проводили а территории чеченской республики Ичкерия? Кто вас туда пустил? 

[SergeR]

В условиях слома государственности понятия "законно/незаконно" выглядят по меньшей мере странно, т.к. "государство" и "закон" не могут друг без друга.

[Рэй Соло]

Находятся что? Незаконно где? А что такое ЛНР-ДНР. Откройте Минский договор к примеру и почитайте.

Откройте хронологию событий и почитайте. Киев вводит войска и применяет оружие по населению двух областей. Области говорят "О кей, если вы обращаетесь с нами как с врагами, мы от вас независимые." С момента провозглашения акта государственного суверенитета и до момента его отмены в силу тех или иных причин земля является территорией ЛНР или ДНР. Киев сказал "О кей, независимые республики, мы будем вас экономически изолировать так как вы независимые, но налоги вы должны платить нам, так как вы Украина". Он не сказал "О кей, республики, че вы хотите, чтобы снова стать Украиной?" - он решил продавливать это решение силой. Не срослось. Минские же договоренности регламентирую перемирие, которое нихрена не соблюдается, причем как той стороной, так и другой. Но если ополченцы выдают информацию "ВСУ нас обстреляли, а мы им всыпали" То Киев жгет напалмом "Мы такие сидели и ничего не делали, а потом ополченцы как давай стрелять сами по себе и по мирному населению!". Ну, на Украине все само - Янукович сам сбежал, ополченцы стрелять сами начинают...

Откройте Минский договор

Нереально доставило. Чтобы протолкнуть положения об особом статусе США пришлось делегировать в нэзалэжну Раду своих представителей. Так что не смешите мои подковы.

Вы там тоже незаконно бегали с пукалкой и зачистки проводили а территории чеченской республики Ичкерия? Кто вас туда пустил?

Я на территории Ичкерии оказался после того, как оная Ичкерия напала на Россию. Конкретно - вторглась в Дагестан. Причем горааааздо позднее этих событий (лет на несколько). Ваш Кэп.

[Mag123]

В настоящий момент ВСУ незаконно находятся на территории ЛНР и ДНР. Проблема-то в чем?

Находятся что? Незаконно где? А что такое ЛНР-ДНР. Откройте Минский договор к примеру и почитайте. Там есть вообще такое понятие ЛуганДон?
Вы там тоже незаконно бегали с пукалкой и зачистки проводили а территории чеченской республики Ичкерия? Кто вас туда пустил? 

Да не будут они его читать))) лучше трактовку пропагандоны послушать, чем первоисточник прочесть))

[Nikolay]

В условиях слома государственности понятия "законно/незаконно" выглядят по меньшей мере странно, т.к. "государство" и "закон" не могут друг без друга.

Сергер, что за слом государственности? Бегство дрожащего от страха Фёдрыча на Маскву это что, слом государственности? Вы его переоцениваете. И не таких мудаков Украина переживала.  

Откройте хронологию событий и почитайте. Киев вводит войска и применяет оружие по населению двух областей. Области говорят "О кей, если вы обращаетесь с нами как с врагами, мы от вас независимые." С момента провозглашения акта государственного суверенитета и до момента его отмены в силу тех или иных причин земля является территорией ЛНР или ДНР. Киев сказал "О кей, независимые республики, мы будем вас экономически изолировать так как вы независимые, но налоги вы должны платить нам, так как вы Украина". Он не сказал "О кей, республики, че вы хотите, чтобы снова стать Украиной?" - он решил продавливать это решение силой. Не срослось. Минские же договоренности регламентирую перемирие, которое нихрена не соблюдается, причем как той стороной, так и другой. Но если ополченцы выдают информацию "ВСУ нас обстреляли, а мы им всыпали" То Киев жгет напалмом "Мы такие сидели и ничего не делали, а потом ополченцы как давай стрелять сами по себе и по мирному населению!". Ну, на Украине все само - Янукович сам сбежал, ополченцы стрелять сами начинают...
Я на территории Ичкерии оказался после того, как оная Ичкерия напала на Россию. Конкретно - вторглась в Дагестан. Причем горааааздо позднее этих событий (лет на несколько). Ваш Кэп.

У вас своя "хронология событий", так что спорить не вижу смысла. Особенно смешно слышать про какие-то липовые суверенитеты и говнорендумы.  
Ичкерия, что была отдельным государством, что она на вас напала?  

[Рэй Соло]

лучше трактовку пропагандоны послушать, чем первоисточник прочесть

то есть всякая муть ООН про самоопределение суть трактовка пропагандоны, а Минский договор - истина в последней инстанции. Так и запишем.

Ичкерия, что была отдельным государством, что она на вас напала?

Была. Напала на Дагестан. Ваш Кэп.

Особенно смешно слышать про какие-то липовые суверенитеты и говнорендумы.

ну так конечно - они идут вразрез со щирыми и свидомыми - значит они липовые и говно. А что антиконституционный переворот случился и власть узурпирована - так ну что ж, бывает Это же майдан

[Nikolay]

то есть всякая муть ООН про самоопределение суть трактовка пропагандоны, а Минский договор - истина в последней инстанции. Так и запишем.
ну так конечно - они идут вразрез со щирыми и свидомыми - значит они липовые и говно. А что антиконституционный переворот случился и власть узурпирована - так ну что ж, бывает Это же майдан

Стоп-стоп, про про право на аннексию, которая прикрывается светлой идеей самоопределения в уставе ООН ничего не сказано.  Помните когда Чечню начали танками давить и кто в мире вспоминал о праве наций на самоопределение, то что в РФ отвечали : это наше внутреннее дело и никто не имеет права вмешиваться, кыш отсюда.  Двойные стандарты, товарищ очень тайный агент.  Классика жанра.

[Рэй Соло]

про про право на аннексию, которая прикрывается светлой идеей самоопределения в уставе ООН ничего не сказано.

То есть Донбасс это уже аннексия?  Так и запишем.

Помните когда Чечню начали танками давить и кто в мире вспоминал о праве наций на самоопределение, то что в РФ отвечали : это наше внутреннее дело и никто не имеет права вмешиваться, кыш отсюда.

Вспоминали все кому не лень, и маячили все кому не лень, пока всем этим наблюдателям, защищаемые ими же духи не показали кто тут главный и где они их хотят видеть. Но в Итоге Ичкерия все таки появилась. А во вторую чеченскую, когда начали давить танками, де-юре зацепиться было уже не за что, так как подвергшийся нападению Дагестан так и не поддержал идею мусульманских братьев из Ичкерии.

Двойные стандарты, товарищ очень тайный агент.

да ни разу, откройте учебник истории и еще раз посмотрите с чего начались и чем закончились первая и вторая чеченские.
Подмена понятий,

Классика жанра

Хохляцкой логики, при условном признании наличя таковой

[Ириша]

да ни разу, откройте учебник истории и еще раз посмотрите с чего начались и чем закончились первая и вторая чеченские.

история в России и история на Украине - это две взаимоисключающие дисциплины.

[Nikolay]

То есть Донбасс это уже аннексия?  Так и запишем.
Вспоминали все кому не лень, и маячили все кому не лень, пока всем этим наблюдателям, защищаемые ими же духи не показали кто тут главный и где они их хотят видеть. Но в Итоге Ичкерия все таки появилась. А во вторую чеченскую, когда начали давить танками, де-юре зацепиться было уже не за что, так как подвергшийся нападению Дагестан так и не поддержал идею мусульманских братьев из Ичкерии.[

Крым это аннексия, а Донбасс это искусственно созданный при  поддержке России конфликт. Только убейте не могу здесь найти права наций на самоопределение...  А вот в Чечне это было. Там о праве выхода из состава распадавшегося СССР заявили еще в 1990-1991 годах. Почему-то новая Россия решила отказать в таком праве...

[Рэй Соло]

Крым это аннексия, а Донбасс это искусственно созданный при  поддержке России конфликт.

А теперь дружно смотрим предысторию. Я процитирую. если вы не против.

Находятся что? Незаконно где? А что такое ЛНР-ДНР. Откройте Минский договор к примеру и почитайте.

тут про ЛДНР рассказывают.

Да не будут они его читать))) лучше трактовку пропагандоны послушать, чем первоисточник прочесть))

Тут, скорее всего, тоже.

то есть всякая муть ООН про самоопределение суть трактовка пропагандоны, а Минский договор - истина в последней инстанции. Так и запишем.

И тут тоже.

Стоп-стоп, про про право на аннексию, которая прикрывается светлой идеей самоопределения в уставе ООН ничего не сказано.

А тут раз и аннексия! вуаля, господа. Правда факир был пьян, а я трезв, так что с фокусом вышла какая-то незадача.

Только убейте не могу здесь найти права наций на самоопределение...

Учитывая, что в обоих случаях были проведены референдумы, а во втором слкчае даже принят соответствующий акт... Действительно - виноваты москали, понапридумывали там в ООН херни всякой.

А вот в Чечне это было. Там о праве выхода из состава распадавшегося СССР заявили еще в 1990-1991 годах. Почему-то новая Россия решила отказать в таком праве...

Так откуда тогда взялась Ичкерия, которой вы тут время от время от времени трясете, если Россия отказала?

[Nikolay]

Учитывая, что в обоих случаях были проведены референдумы, а во втором слкчае даже принят соответствующий акт... Действительно - виноваты москали, понапридумывали там в ООН херни всякой.
Так откуда тогда взялась Ичкерия, которой вы тут время от время от времени трясете, если Россия отказала?

Только эти говнорендумы ни для кого не аргумент, только для тех, кто их организовал и сфабриковал. Что-то ООН в первую очередь их и не признал почему-то. Вы не в курсе почему? Черная абизяна Обамка виноват во всем? Не дает права на самоопределение?
А что РФ когда-нибудь признавала независимость Ичкерии? 

[Рэй Соло]

Что-то ООН в первую очередь их и не признал почему-то.

Потому что оный ООН давно привык, что его решения для господ США нахрен никому не нужны - Афганистан и Ирак как бы намекаЭ и если омериканцы сказали, что раз Крым им не достался, то референдум неправильный, то и ООН помалкивает по этому поводу.

А что РФ когда-нибудь признавала независимость Ичкерии?

Так ее никто из ООН не признал, коим вы все трясете. Однако это не помещало Ельцину в 1997-м подписать «Договор о мире и принципах взаимоотношений между Российской Федерацией и Чеченской Республикой Ичкерия», так что де-факто признание состоялось, (вы же любите проводить аналогии? Вот и проводите - Россия вступила в межгосударственные отношения в 1990-х с Ичкерией и в 2010-х с постмайданной Украиной)