Автор Тема: Россия - что дальше?  (Прочитано 778810 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15209
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Россия - что дальше?
« Ответ #6690 : 16 ноября 2024, 16:16:14 »
У нас тут недавно бюджет приняли на 3 года 25-27.
Помниться Силуанов говорил, что 2024 будет последним годов бюджета воющего государства, однако и на 25-27 уровень военных расходов не снижается (12-13трлн), а социальных сокращается. Т.е или мы планируем воевать еще 3 года или взят строгий курс на милитаризацию общества. Причем вся эта милитаризация нам явно не под силу, раз приходиться менять пушки за масло.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29982
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Россия - что дальше?
« Ответ #6691 : 16 ноября 2024, 20:39:11 »
А вы видите какой то другой выход из ситуации?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия - что дальше?
« Ответ #6692 : 17 ноября 2024, 00:07:57 »
Видимо, ленинский "мир без аннексий и контрибуций". Реальность оказалась прямо противоположной.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Россия - что дальше?
« Ответ #6693 : 17 ноября 2024, 00:45:43 »
А вы видите какой то другой выход из ситуации?
Вы считаете, лучше "война до победного конца"? Вспомните, к чему привел этот лозунг чуть более 100 лет назад. На кону существование России как государства.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия - что дальше?
« Ответ #6694 : 18 ноября 2024, 10:33:11 »
Вспомните, к чему привел этот лозунг чуть более 100 лет назад. На кону существование России как государства.


Напомню, что начиналось всё с другого лозунга: "Мир - народам!" Только быстро выяснилось, что с разоружившимися и утратившими возможность воевать никто более "мириться" не собирался - их просто поставили раком и забрали всё, что представляло интерес для де-факто победителей. Вот примерно таковы перспективы "войны, которую нужно заканчивать на любых условиях".

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15209
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Россия - что дальше?
« Ответ #6695 : 19 ноября 2024, 01:14:31 »
А вы видите какой то другой выход из ситуации?

Ну тратить все на ВПК - это зарывать деньги в землю. Надо и экономику и науку и социалку развивать. С колен то когда и как вставать будем?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15209
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Россия - что дальше?
« Ответ #6696 : 19 ноября 2024, 01:15:23 »
Видимо, ленинский "мир без аннексий и контрибуций". Реальность оказалась прямо противоположной.

Опять вы все перепутали - мир без аннексий и контрибуций - пошло от Керенского

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15209
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Россия - что дальше?
« Ответ #6697 : 19 ноября 2024, 01:17:51 »
Вспомните, к чему привел этот лозунг чуть более 100 лет назад. На кону существование России как государства.


Напомню, что начиналось всё с другого лозунга: "Мир - народам!" Только быстро выяснилось, что с разоружившимися и утратившими возможность воевать никто более "мириться" не собирался - их просто поставили раком и забрали всё, что представляло интерес для де-факто победителей. Вот примерно таковы перспективы "войны, которую нужно заканчивать на любых условиях".

В этом споре я бы не утверждал что может быть или черное или белое - тут много вариантов, а упираться в одном так же плохо как и упираться в другом. Именно тут скорее всего верное решение где то посередине.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15209
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Россия - что дальше?
« Ответ #6698 : 19 ноября 2024, 04:10:11 »
Россия - что дальше - картина все темнее и темнее.
Не секрет, что Российская экономика все еще носит сырьевой характер. Т.е. экономика напрямую зависит от поступлений финансов из вне.
А что происходит во вне.
Возьмем нефть. ОПЕК контролирует 50% продаж нефти в мире. Остальные 50% склонны увеличить свою добычу и как следствие обрушить цены. В добавок и Трамп заявил, что обещает разморозить все вышки. И канада свой трубопровод закончила к Тихому океану. Все одно к одному, цены будут падать.
Примерно такая же ситуация и по всем остальным сырьевым товаром экспортируемых Россией.
А так как в бюджете заложены определенные средние цены, с которых  бюджет должен пополняться, то отрегулировать падение цен поможет падение рубля. А вот тогда уже не исключено, что при рубле в 130-150 за доллар и Китайские товары станут роскошью.
Плюс санкции, которые ни кто так просто не отменит даже после окончания СВО - пока не решиться вопрос о компенсациях, а его ни кто решать не хочет - с нашей стороны.
Да и сам рынок РФ перестал быть интересен западу - платежеспособность населения упала и будет падать, а после того как правительство обошлось с активами компаний - бизнес в РФ стал видеться большим риском.
И это только неприятности внешней конъюнктуры для нашей экономики, а сколько их еще внутри...

ЦБ в попытке побороть инфляцию видимо не скоро поймет бесполезность своих действий. В бюджете уже заложены повышения тарифов - основной драйвер роста цен. РЖД и вовсе выбил себе условия менять тариф в зависимости от своих расходов - антимонопольную службу отправляем в утиль. Бизнес от мало до велика подыхает без кредитования, которое возможно под 27%  в среднем. Такие дорогие деньги бизнесу не интересны. Куда интереснее продать бизнес и положить на депозит. А банки тем временем устроили гонку ставок по вкладам, потому что их обеспечить без выдачи кредитов бизнесу, по сути не чем и идет борьба за привлечение все новых и новых клиентов ради выплаты старым - чисто МММ. Рано или поздно это кончиться банковским кризисом и государству нужно будет спасать банки, а мы помним, что денег в бюджете из за внешних условий прямо скажем дефицит, а еще предстоит спасать бизнес, иначе не будет товаров и не будет заработка у населения. При отсутствии товаров отечественных и импортных инфляция разгонится еще сильнее и перейдет в галопирующую - за 50% (в этом году уже 30 было). При такой инфляции бизнесом заниматься совсем не интересно.
Вот такая прослеживается картина на 2025 год, что нас сможет спасти   - даже не знаю. А ведь при этом нам еще и воевать надо. Чисто привет 90-е, а может и 1917.

Из приятного. Ожидается кратное падение цен на жилье (краткосрочно). Т.к. уже существует 70 млн кв м нераспроданного жилья. При ипотеки в 40 и более % история эта затягивается и потому многие инвесторы уже уходят из отрасли и будут продолжать уходить - распродавая активы по дешевке новым участникам. Это и должно обрушить цены. Но после такого кризиса в отрасли еще долго многие не будут решаться начинать что то строить в крупном масштабе, это со временем создаст дефицит и рост цен.

Вот такая мрачная картина во мне накипела - хорошо если хоть что то из этого не сбудется. Но пока что все сходиться в идеальный шторм.

Некоторые думают, что нас сможет вытянуть ВПК, но увы и ВПК может скоро чирикнуть с такой ставкой ЦБ. А дело в том, что оборон заказ как правило оплачивается авансом где то на 40% -остальное предприятие должно находить средство самостоятельно в надежде что потом получит возмещение из бюджета. А средства эти стали дорогие, а в бюджете расценки фиксированные - не рыночные. Т.о. предприятия ВПК вынуждены будут нести убытки и спасти их сможет только национализация и под гос управление.


« Последнее редактирование: 19 ноября 2024, 06:00:15 от dimzu »

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия - что дальше?
« Ответ #6699 : 19 ноября 2024, 22:17:25 »
Опять вы все перепутали - мир без аннексий и контрибуций - пошло от Керенского

Так школьные приятели Ульянов-Бланк и Керенский по факту работали в интересах одного внешнего заказчика.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29982
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Россия - что дальше?
« Ответ #6700 : 20 ноября 2024, 01:59:00 »
Сложно сказать, на кого работал Керенский, по моему в этом и смысла нет - эта фигура на политическом небосклоне быстро промелькнула, а вот Ленин работал исключительно в интересах своей партии или своих если угодно.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия - что дальше?
« Ответ #6701 : 20 ноября 2024, 08:30:23 »
Ну, если учесть, что он беспрепятственно выехал из "молодой Страны Советов" в США, получив визу в американском посольстве в Москве в 1918 году, и спокойно прожил в Омерице 50 годков на деньги амерских налогонеплательщиков, то вопрос "на кого работал" не требует дополнительных разъяснений. Тем более, что с денежным траншем Керенскому в сентябре 1917 г. приезжал не хер собачий, а сам тогдашний глава ФРС США. Он же потребовал ликвидировать Романовых, как "якорных клиентов" крупнейшего американского банка - уж больно не охота была отдавать им обратно депозиты.
Керенский распорядился отправить ампиратора с семейством на скотобойню на Урал аккурат на том самом американском поезде из Стокгольма, что привёз в Петроград амерскую делегацию. Кстати, с ней же в качестве журналиста прибыл и некий Джон Рид, написавший позднее книжонку "Десять дней, которые потрясли мир".

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29982
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Россия - что дальше?
« Ответ #6702 : 20 ноября 2024, 08:33:19 »
Ну а Ленин каким тут боком?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия - что дальше?
« Ответ #6703 : 20 ноября 2024, 08:44:33 »
Ну так 2 млн долларов банкир привёз Керенскому, а 1 млн - Троцкому, как главе Петросовета. Напомню, что Временное правительство было изначально коалиционным, где часть министерских портфелей принадлежала как раз выходцам из Советов. Ну а где Троцкий, там и Бланк :-)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29982
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Россия - что дальше?
« Ответ #6704 : 20 ноября 2024, 08:56:57 »
Большевики были во временном правительстве?