Профосмотр

[Nikolay]

Согласно ЗУ "О гос. службе":

Державна служба  в  Україні  - це професійна діяльність осіб, які займають  посади  в  державних органах та  їх  апараті  щодо практичного  виконання  завдань  і  функцій  держави  та одержують заробітну плату за рахунок державних коштів.

Школа - это не орган, больница - это не орган - это учреждение и заведение.

Ну это же у нас такая подход к статусу учителей и врачей. Они вроде и на государство работают но и не госслужащие потому что последним нужно и зарплату больше платить и пенсию. Хотя врачи и учителя тоже выполняют государственные функции и зарплату получают из бюджета. Да абсурд все это и обычная уловка. Так же само можно прописать в законе госслужащих как людей занимающих посади в державних органах и установах. Но все упирается в финансы.
 

С системной коррупцией необходимо начинать борьбу только сверху. Снизу можно только голову себе разбить.

Ну так мы ничего не дождемся. А вот скажем если все перестанут платить врачам за профосмотр и будут его проходить бесплатно то очень многие всполошатся. 

[slyjebniu]

Ну это же у нас такая подход к статусу учителей и врачей. Они вроде и на государство работают но и не госслужащие потому что последним нужно и зарплату больше платить и пенсию. Хотя врачи и учителя тоже выполняют государственные функции и зарплату получают из бюджета. Да абсурд все это и обычная уловка. Так же само можно прописать в законе госслужащих как людей занимающих посади в державних органах и установах. Но все упирается в финансы.

В принципе Вы правы, но имеем то, что имеем. И это еще долго не поменяется.

Ну так мы ничего не дождемся. А вот скажем если все перестанут платить врачам за профосмотр и будут его проходить бесплатно то очень многие всполошатся. 

Николай, не все думают так, как Вы. Снизу единичными выпадами системную коррупцию не побороть. Для этого нужна централизованная сила.
Более того многие частные лица готовы решать проблему путем дачи взяток ибо за время в потраченное очередях они могут заработать намного больше, чем сумма взятки.

[Nikolay]

Николай, не все думают так, как Вы. Снизу единичными выпадами системную коррупцию не побороть. Для этого нужна централизованная сила.
Более того многие частные лица готовы решать проблему путем дачи взяток ибо за время в потраченное очередях они могут заработать намного больше, чем сумма взятки.

Ну пусть тогда те, кто привык решать все с помощью взяток сидят и не возмущаются по поводу хапуг врачей, преподавателей и гаишников. Добровольная взятка стимулирует взяточничество...

[slyjebniu]

Ну пусть тогда те, кто привык решать все с помощью взяток сидят и не возмущаются по поводу хапуг врачей, преподавателей и гаишников. Добровольная взятка стимулирует взяточничество...

Да тут Вы не совсем правы. Каждый имеет право возмущаться. Если бы кто-то мог что-то реально противопоставить, то никто бы не возмущался бы.
А людям противопоставить нечего. Многие бизнесмены говорят: мы хотим платить налоги, но сделайте, как в Европе все прозрачно + облегчите процедуру до пары бумажек,  не кипы макулатуры, в которой без 100 гр. не разобраться 

Точно также и мед сфере. Сделайте все прозрачно и быстро. Почему у нас так сделано, что оказывается дать взятку чиновнику иногда бывает гораздо выгоднее, чем все делать по официальной процедуре?

Вот люди и делают, то что им проще!

[Nikolay]

Другое дело бизнес, где человеку сами законы делают препятствия. Но когда мы суем деньги всяким чинушам, потому что нам лень часок времени потратить а потом же этих же чинуш и проклинаем то это уже немного другое дело. Должна быть ответственность за свои действия на всех уровнях и в верху и внизу. А то получается как с проблемой мусора. Мы все гадим на каждом шагу а потом дома на кухне обвиняем государство в том, что у нас улицы грязные.

[slyjebniu]

За грязь в общественных местах отвечает власть!!!
Какие бы штрафы не вводи, но человек в общественных местах всегда будет гадить.

Точно также и с профосмотром: всегда будут желающие пройти его побыстрее и это нормальное явление. Но вот государство не хочет следить у нас за тем, кто и как его быстро проходит, а главное почему?

А выявить коррупционеров очень легко: пускай декларируют не только доходы, но и расходы свои и близких членов семьи, а также все имущество, которым пользуются по доверенности.

Вот Вам рецепт!!!   

[Nikolay]

За грязь в общественных местах отвечает власть!!!

Ну пока мы так будем считать чище у нас на улицах не станет. 

Какие бы штрафы не вводи, но человек в общественных местах всегда будет гадить.

Точно также и с профосмотром: всегда будут желающие пройти его побыстрее и это нормальное явление. Но вот государство не хочет следить у нас за тем, кто и как его быстро проходит, а главное почему?

А выявить коррупционеров очень легко: пускай декларируют не только доходы, но и расходы свои и близких членов семьи, а также все имущество, которым пользуются по доверенности.

Вот Вам рецепт!!!   

А кто будет принимать такие рецепты. Те, кто как раз декларировать свои расходы не собирается? 

[slyjebniu]

Ну пока мы так будем считать чище у нас на улицах не станет. 

Единичные  общественные "дворники"   эту проблему не решат. Нужно, чтоб было много таких дворников, но без централизованной силы это не организовать. А для того, чтоб это организовать в масштабах всего государства, нужна такая централизованная сила, как гос. власть.
Вот мы и приплыли!

Более того, взятки очень часто и вымогаются.

А кто будет принимать такие рецепты. Те, кто как раз декларировать свои расходы не собирается? 

Вот и говорил в теме коррупция о том, что только антидемократическим методами можно начать борьбу с системной коррупцией + на первичном этапе установить диктатуру!

[Nikolay]

Ну вот проблему профосмотров через взятки по-моему можно решить именно снизу. Просто народу перестать платить и никто их не заставит.

[slyjebniu]

Да как Вы не можете понять - многим удобно платить не большие суммы и не стоять в очереди. Снизу это проблему тоже не решить. Тем более нет единого центра, чтоб хотя бы организовать часть правосознательных общественных "дворников"

[Nikolay]

Насчет удобно или нет мне это понятно. Но здесь опять же лень человеческая. Заплачу но не пойду хотя можно и не платить. У меня принцип такой : платить не буду. Раз есть право бесплатно пройти то им нужно пользоваться. Иначе так мы скоро все права потерям. Вы когда к вам гаишники пристают всегда от них деньгами отмазываетесь? 

[slyjebniu]

Насчет удобно или нет мне это понятно. Но здесь опять же лень человеческая. Заплачу но не пойду хотя можно и не платить. У меня принцип такой : платить не буду. Раз есть право бесплатно пройти то им нужно пользоваться. Иначе так мы скоро все права потерям.

Ну таких принципиальных людей, как Вы очень мало. По большей части у кого карман позволяет, тот платит, ку кого нет, тот стоит. Ну плюс и принципиальные стоят в очереди. Ну и кому Вы делаете хуже? Себе или им (взяткополучателям)?  

Вы когда к вам гаишники пристают всегда от них деньгами отмазываетесь?  

Если не спешу и есть настроение (или наоборот, когда кто-то его испортил), то сначала всего мозги высушу по поводу моей остановки, а потом покажу корочку и еду дальше  
Если спешу, то сразу показываю корочку  

[Nikolay]

Ну таких принципиальных людей, как Вы очень мало. По большей части у кого карман позволяет, тот платит, ку кого нет, тот стоит. Ну плюс и принципиальные стоят в очереди. Ну и кому Вы делаете хуже? Себе или им (взяткополучателям)? 

А что зазорного постоять в очереди. Там иногда очень много интересного можно узнать.  Так что не вижу особой проблемы.

Если не спешу и есть настроение (или наоборот, когда кто-то его испортил), то сначала всего мозги высушу по поводу моей остановки, а потом покажу корочку и еду дальше 
Если спешу, то сразу показываю корочку 

Не у всех есть корочки. Ну а многие опытные водители в последнее время зная что их останавливают совсем не по делу просто заставляют составлять протокол. Потом как правило дело дойдя до суда глохнет, потому что из ГАИ никто не является.

[slyjebniu]

А что зазорного постоять в очереди. Там иногда очень много интересного можно узнать.  Так что не вижу особой проблемы.

Лично я предпочитаю на ненужные вещи время не тратить и если мне по карману не бьет, то готов за это платить

Не у всех есть корочки. Ну а многие опытные водители в последнее время зная что их останавливают совсем не по делу просто заставляют составлять протокол. Потом как правило дело дойдя до суда глохнет, потому что из ГАИ никто не является.

Ну это не предмет обсуждения данного топика, хотя приколов по составлению админ. проколов очень много.

[Nikolay]

Ну вот так мы и платим на каждом шагу а аппетиты чиновников растут. Вот думаю в прошлом году пройти профосмотр стоило в среднем 30 гривен то в этом году не меньше 50-ти будет.