Автор Тема: Теория Дарвина.  (Прочитано 111165 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15244
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Теория Дарвина.
« Ответ #600 : 07 октября 2021, 04:58:44 »
Пигмеи, например. В условиях скудного белкового питания инволюционировали, фактически занимая промежуточное положение между человеком и обезьяной. Так, объём мозга у европейца 1450 см3, у пигмея - 900, у высших приматов 700-800.

Ну то что объем мозга у человека сокращается - это еще в середине XXв было известно. А вот причина какая? Питание или фактор отбора стал менее значимым?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73210
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Теория Дарвина.
« Ответ #601 : 07 октября 2021, 05:54:18 »
В любой теории самые базовые понятия введены априори - без доказательств, ибо доказаны быть не могут.

Ну надо же, и вы себя еще каким то там ученым считали?
Идиотам типа вас это, конечно, неведомо.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15244
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Теория Дарвина.
« Ответ #602 : 07 октября 2021, 09:21:31 »
В любой теории самые базовые понятия введены априори - без доказательств, ибо доказаны быть не могут.

Ну надо же, и вы себя еще каким то там ученым считали?
Идиотам типа вас это, конечно, неведомо.

да куда нам

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73210
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Теория Дарвина.
« Ответ #603 : 07 октября 2021, 09:38:11 »
Ну вот и ладно.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29998
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Теория Дарвина.
« Ответ #604 : 07 октября 2021, 09:49:14 »
Тем не менее в практическом плане от теорий Дарвина никакого особого смысла нет.

Практическое значение теории эволюции: знания закономерностей эволюции используются для прогнозирования последствий в современной се-лекции и генетической инженерии (по образному выражению Н.И. Вавилова «…селекция представляет собой эволюцию, направляемую волей человека»), а также при решении проблем экологии и сохранения биоразнообразия.

А вот игнорирование этих знаний в свое время привело Австралию к экологической и сельскохозяйственной катастрофе.
Можно подробнее про Австралию?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73210
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Теория Дарвина.
« Ответ #605 : 08 октября 2021, 00:37:48 »
Селекционеры выводили разные сорта растений и породы животных задолго до Дарвина :-)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29998
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Теория Дарвина.
« Ответ #606 : 08 октября 2021, 08:52:36 »
АК что общего между теорией Дарвина и селекцией?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73210
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Теория Дарвина.
« Ответ #607 : 08 октября 2021, 09:49:54 »
Селекция - это ускоренный в сотни и тысячи раз естественный отбор.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Теория Дарвина.
« Ответ #608 : 11 октября 2021, 02:52:26 »
как я понимаю, эволюция - это происхождение новых видов растений и животных от других видов. Селекция - это выведение новых сортов в пределах одного и того же семейства. Никогда не слышала, чтобы селекционеры получили из яблони сливу.
А в Австралию просто завезли животных, не имеющих в тех местах естественных врагов, и эти животные неконтролируемо размножились. И при чем тут селекция с эволюцией?
« Последнее редактирование: 11 октября 2021, 02:55:28 от Ириша »

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29998
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Теория Дарвина.
« Ответ #609 : 11 октября 2021, 07:35:02 »
Селекция - это ускоренный в сотни и тысячи раз естественный отбор.
Селекция, это управляемый кем то, в нашем случае селекционером естественный отбор.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15244
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Теория Дарвина.
« Ответ #610 : 17 октября 2021, 05:44:56 »
Тем не менее в практическом плане от теорий Дарвина никакого особого смысла нет.

Практическое значение теории эволюции: знания закономерностей эволюции используются для прогнозирования последствий в современной се-лекции и генетической инженерии (по образному выражению Н.И. Вавилова «…селекция представляет собой эволюцию, направляемую волей человека»), а также при решении проблем экологии и сохранения биоразнообразия.

А вот игнорирование этих знаний в свое время привело Австралию к экологической и сельскохозяйственной катастрофе.
Можно подробнее про Австралию?
Это старая история.
Сначала туда привезли кроликов для размножения и ... ну короче в коммерческих целях. Ряд из них сбежали, одичали и стали дико размножаться в отсутствии врагов. Размножились до количества угрожающего с/х. Для их уменьшения звезли лис - те не будь дураками не стали бегать за кроликами (у которых уже имелся навык ухода от преследования), а стали поедать местных , абсолютно беззащитны перед новых хищником. Эко система начала сыпаться, начали вымирать целые виды и популяции. Естественно все это опять стало сказываться на с/х. Плюсом ко всему были завезены домашние кошки, которые мигом одичали и изрядно потрепали местную фауну. Короче до сих пор там пытаются выровнять ситуацию - добиться стабильности в экосистеме. Даже был этап применения по сути биологического оружия против кроликов.

А вся история начиналась примерно так: Масштабное распространение кроликов началось после того, как в октябре 1859 года Том Остин выпустил 24 диких кролика в принадлежавший ему Бэрвон-парк (Barwon Park) близ Уинчесли, Виктория, чтобы на них охотиться. Проживая в Англии, Остин стал заядлым охотником и регулярно посвящал выходные охоте на кроликов. Прибыв в Австралию, где не было природной популяции кроликов, Томас Остин попросил своего племянника Уильяма Остина прислать ему 12 серых кроликов, пять зайцев, 72 куропатки и несколько воробьёв, чтобы создать местную популяцию этих видов в Австралии и предаваться дальше своему хобби. Однако Уильяму не удалось найти столько диких кроликов, и он прикупил домашних. Одна из версий, объясняющих, почему кролики Бэрвон-парка так быстро адаптировались в Австралии, гласит, что произошло скрещивание двух различных видов кроликов, и получившиеся гибридные особи были особенно выносливыми и энергичными. Многие фермеры тоже последовали примеру Остина и выпустили своих кроликов на волю.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15244
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Теория Дарвина.
« Ответ #611 : 17 октября 2021, 05:46:08 »
АК что общего между теорией Дарвина и селекцией?

Да то что изменчивость все же возможна, а это основной механизм эволюции.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15244
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Теория Дарвина.
« Ответ #612 : 17 октября 2021, 05:50:54 »
как я понимаю, эволюция - это происхождение новых видов растений и животных от других видов. Селекция - это выведение новых сортов в пределах одного и того же семейства. Никогда не слышала, чтобы селекционеры получили из яблони сливу.
А в Австралию просто завезли животных, не имеющих в тех местах естественных врагов, и эти животные неконтролируемо размножились. И при чем тут селекция с эволюцией?

1) перед всем этим была селекция у кроликов, получен вид сосбо плодовитый или то что  из 600млн от биологического оружия выжили 100млн с иммунитетом к нему - селекция.
2) приспособляемость животных к новой среде обитания - эволюция как бы немного и об этом.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73210
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Теория Дарвина.
« Ответ #613 : 17 октября 2021, 09:19:00 »
А происхождение одного вида от другого (с иным хромосомным набором) никто так и не доказал :-)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29998
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Теория Дарвина.
« Ответ #614 : 17 октября 2021, 09:20:25 »
Так и Дарвин такого не писал.