Автор Тема: Аргументы в пользу существования Бога...  (Прочитано 47950 раз)

Alxshn

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 870
  • Благодарностей: 16
  • Возьму кошака в добрые руки.
Re: Аргументы в пользу существования Бога...
« Ответ #15 : 24 декабря 2009, 08:41:41 »
Вот список историков живших во времена Иисуса в Средиземноморье,ни один не упоминает человека водящего за собой толпы людей и творившего чудеса,а потом казнённого и воскресшего,даже в качестве казуса:


[вложение удалено Администратором]
« Последнее редактирование: 28 декабря 2009, 01:33:10 от alex »

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72928
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Аргументы в пользу существования Бога...
« Ответ #16 : 24 декабря 2009, 11:27:44 »
Важные данные о жизни Христа, безусловно, дают канонические тексты Библии, написанные его последователями  – это четыре Евангелия (от Матфея, Марка, Луки, Иоанна), описывающие некоторые вехи из жизни Иисуса, его деятельности как Мессии и Сына Божьего, его смерти и воскресения (1).

Существуют также апокрифические тексты, не вошедшие в библейский канон (Сказание Фомы, Евангелие Иакова и другие) (2). Они дают дополнительные сведения о жизни и деятельности Христа.

В следующих источниках есть лишь несколько упоминаний об Иисусе Христе. У Иосифа Флавия (3) в книге «Иудейские древности» имеются известия об Иисусе Христе, Иоанне Крестителе и Иакове, брате Христа. В «Анналах» Тацита (4) упоминается о смерти Иисуса.

Помимо указанных авторов, у Светония (5) в книге «Жизнь двенадцати цезарей» упоминается некий Хрест – иудейский мятежник, живший позже Иисуса Христа, но являющимся косвенным подтверждением о влиянии Христа как общественно-политический символ. Кроме того, у Светония имеются некоторые сведения о христианах.

Новозаветный материал также содержит Талмуд (6). Есть в нем указания на Христа, но они даны в форме зашифрованных намеков. Чаще всего Талмуд называет его «Назарянином» или «тем человеком».

Произведения Цельса (7), Порфирия (8), Гиерокла (9), Юлиана Отступника (10) относятся к критической литературе, направленные против христианства. Книга Цельса «Правдивое слово» утеряна, но существует большими отрывками в апологии Оригены «Против Цельса». Цельс скептически относится ко всяким чудесам и пророчествам касательных Иисуса Христа. «Против христиан» Порфирия также не сохранился, но некоторые замечания по поводу высказываний Порфирия содержаться в произведениях церковных авторов – Евсевия Памфила, Августина, Иеронима, Макария и других. В труде Порфирия содержится критика на новозаветные тексты и христианские догмы. Автор использует античные литературные приемы и обороты. Критический труд Гиерокла «Правдолюбивое слово» постигла та же участь что и с предыдущими двумя произведениями. Поэтому ценные выдержки из этого литературного труда приходиться брать у Евсевия Памфила и Лактация. Гиерокл пытается провести сравнительные параллели между Иисусом Христом и Аполлонием Тианским. Еще одним представителем критической литературы является Юлиан Отступник, римский император (361-363), который за короткое время своего правления написал несколько произведений, в том числе «Против Христиан». Фрагменты книги Юлиана Отступника содержатся в труде Кирилла Александрийского, так как само произведение утеряно, как и многие другие.

Среди церковных писателей, защищающих христианство, важными являются произведения таких авторов – Тертуллиана (11), Иринея (12), Евсевия Памфила (13). В них ведется полемика с нехристианскими авторами и еретиками по поводу определенных мест Библии и фигуры Христа. Ценными также являются отрывки из произведений, которые на данный момент утрачены, в частности, Юлия Африкана, Порфирия и других.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Аргументы в пользу существования Бога...
« Ответ #17 : 24 декабря 2009, 12:51:42 »
Все это интересно, но всё ли мы можем знать о тех временах? То есть весь ли список историков и вообще письменных источников дошел до нас? Прошло ведь больше 2 бысяч лет с тех пор. И то, что мог существовать некий проповедник новой религии по имени Иисус исключать нельзя. Просто при определенном стечении обстоятельств религия. поборником которой он был, выбилась в первые ряды...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72928
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Аргументы в пользу существования Бога...
« Ответ #18 : 25 декабря 2009, 11:17:04 »
И то, что мог существовать некий проповедник новой религии по имени Иисус исключать нельзя.
И на том спасибо  :)

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Аргументы в пользу существования Бога...
« Ответ #19 : 25 декабря 2009, 11:41:03 »
Ну если есть жизнеописания этого человека в Евангелиях, а их количество велико это значит, что его многие знали...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72928
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Аргументы в пользу существования Бога...
« Ответ #20 : 30 декабря 2009, 12:06:40 »
Заметим, не только в Евангелиях. Даже у индусов есть упоминания.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Аргументы в пользу существования Бога...
« Ответ #21 : 30 декабря 2009, 12:14:33 »
А где именно? А то я что-то не пропоминаю...  ::)
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Alxshn

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 870
  • Благодарностей: 16
  • Возьму кошака в добрые руки.
Re: Аргументы в пользу существования Бога...
« Ответ #22 : 31 декабря 2009, 00:04:02 »
Ну как же,знаменитая теория,что Иисус с 13 до 30 лет ошивался в Индии и Тибете.Там,собссно,всего и нахватался и пошёл доводить до народа в улучшенной и доработанной версии. ;)

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Аргументы в пользу существования Бога...
« Ответ #23 : 31 декабря 2009, 06:09:42 »
Ну это я слышал, но а какие источники в Индии об этом сообщают?
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Alxshn

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 870
  • Благодарностей: 16
  • Возьму кошака в добрые руки.
Re: Аргументы в пользу существования Бога...
« Ответ #24 : 31 декабря 2009, 06:20:58 »
Да якобы существует какой то таинственный экземпляр Тибетского евангелия,который видели тока несколько человек.Кто то об этом даже книгу написал.Бредятина короче.

nebo81

  • Мл.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2089
  • Благодарностей: 20
Re: Аргументы в пользу существования Бога...
« Ответ #25 : 31 декабря 2009, 09:16:39 »
Я думаю, для неверящего человека не стоит приводить никакие аргументы. Если надо будет, он сам до этого по жизни дойдет. Главное то, верю ли я сама и что мне это дает.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Аргументы в пользу существования Бога...
« Ответ #26 : 01 января 2010, 00:06:57 »
Да якобы существует какой то таинственный экземпляр Тибетского евангелия,который видели тока несколько человек.Кто то об этом даже книгу написал.Бредятина короче.
А что это за избранные такие, кто видел эту книгу?  :)
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Alxshn

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 870
  • Благодарностей: 16
  • Возьму кошака в добрые руки.
Re: Аргументы в пользу существования Бога...
« Ответ #27 : 01 января 2010, 00:32:47 »
Какой то поляк российского происхождения уломал лам,что бы они показали ему эти свитки,а потом то ли спёр,то ли подарили... ;D
Цитировать
«ТИБЕТСКОЕ ЕВАНГЕЛИЕ», апокриф, согласно к-рому Иисус Христос до своего выхода на проповедь жил в Индии и Тибете. Впервые об этом апокрифе европейцам стало известно после публикации его франц. перевода Н.Нотовичем. По утверждению Нотовича, он нашел тибетскую рукопись под названием «Жизнь св. Иссы» в буддийск. м-ре Хеми (близ Лхасы).
krotov.info/spravki/help/strany/tibet.htm
« Последнее редактирование: 01 января 2010, 00:51:08 от alex »

slyjebniu

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5481
  • Благодарностей: 21
  • Изучая азбуку жизни, не забывай о букве закона!
Re: Аргументы в пользу существования Бога...
« Ответ #28 : 26 апреля 2010, 04:11:12 »
Это аргументы, а не доказательства Бога. Так как доказывают пусть научные лауреаты (которые и так выпустили труд, собравшись как-то вместе).
Вы правильно все сказали - это всего лишь аргументы. Вернее я бы сказал, косвенные доказательства. Но... на одних косвенных доказательств  никогда не доказывается какое-либо явление. Хотя бы должно быть одно прямое. А прямых пока нет. Следовательно и Бога нет!!

Sviatlana - если Вы такой верующий человек, то я  могу Вам каждый пункт Ваших аргументов разбить в пух и прах. Просто пока не вижу смысла разбивать косвенные доказательства, по вышеуказанным причинам!!
Бог, может, и создал людей, а мистер Кольт сделал их равными!

Буббакуб

  • Мл.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2588
  • Благодарностей: 16
    • E-mail
Re: Аргументы в пользу существования Бога...
« Ответ #29 : 27 апреля 2010, 07:19:30 »
Согласен со slyjebniu всё очень расплывчато. Одни предположения и ни какой конкретики. Не верю.