Охота на ведьм+

[Sviatlana]

gaswer:
Да, в церкви о бывших ведьм могут предкнуться люди, только что посетившие церковь. Но в этом уже не вина ведьмы, которая обратилась ко Христу, а вина человека, который осуждал ее, а не то, что она делает. Часто дела ведьмы ассоциируют с ею самой, хотя в христианстве (если говорить узко), это совсем разные вещи.
Бог знает, как использовать прошлое покаявшейся ведьмы на благо тем людям, которые увидели ее в церкви. Он может проговорить этим людям через проповедника или даже осла (что более 5-и раз встречается в Библии), что нужно смотреть на Бога, а не на человека, приходя в церковь.

В Беларуси я знаю церкви, где Бог полностью поменял некоторых колдунов, сделав их христианами, просто своей сверхъестественной силой. Они не делают больше оккультных или других грехов, а выступают против таких вещей в жизни каждого человека.

[camelia]

Не только люди праздные, заваленные под самую крышу хлебом насущным, но и просто любопытствующие, а тем паче в меру размышляющие рыщут в поисках чего-то такого, что стояло бы за рамками навязшей в зубах антиномии запретного и позволенного.
Обыватель (т.е. тот, кто просто живет, "бывает") хотел бы связывать чудесным образом обретенную свободу – для пущей ясности понятия – с чем-то определенным, конкретным и по возможности необычайным. Оккультизм во всех формах – чрезвычайно подходящая для этой цели штука, поражающая ярким блеском взгляд, приученный к однообразной идейности тоталитаризма.
И если для Запада занятия оккультизмом – один из способов поднятия уровня адреналина и изгнания повседневной обеспеченной скуки в потугах самовыражения, то для России это – символ свободы личности, доходящей, по старой доброй традиции, до анархизма.
Отсюда и несколько повышенный интерес к ведьмам... 

[Sviatlana]

Есть целое учение о том, как бесы могут войти в человека. И один пункт из этого учения следующий:
перед смертью колдуны и ворожеи очень просят подержаться за руку кого-то близкого. Если кто-то даст руку, то в него, как правило, переходят бесы, а колдун после этого спокойно умирает. Нельзя давать своей руки, разве что это – брат или сестра в Господе. Нельзя разрешать кому попало возлагать на себя руки (что очень часто практикуется в христианских церквях).

[camelia]

Значит, для того, чтобы не стать ведьмой или колдуном желательно прекратить или ограничить свое участие в церковных обрядах? 

[Sviatlana]

Если не понимаешь суть обряда, то лучше ограничить себя от него.
Ведь нам дан Богом разум, чтобы понимать то, что происходит.
Но здесь идет речь не совсем об обрядах.

Бывает, что какой-то человек в церкви подходит к тебе и возлагает на твою голову руки и начинает молиться. Таких молитв лучше избегать.
Потому что возлагают руки, когда верующего посвящают в священники, правители или пророки (так в Библии изложено).

Участвовать нужно в церковных действиях тогда, когда понимаешь, для чего они. А чтобы понимать - нужно спрашивать. Или пользоваться источником священного Писания.

Другое дело, что и в церковь могут прийти колдуны и начинать на всех наводить проклятие. И если кто-то не защищен верой и боится - на него это проклятье подействует.

На самом деле верующий освобожден от любого вида проклятья кровью Христа, пролитою на кресте. Поэтому все эти нюансы действуют только на людей, слабых верой.

[camelia]

А мне почему-то казалось, что ведьмы и колдуны должны испытывать что-то вроде аллергии при походе в церковь. Наверное, это только суеверия, сильно приувеличенные? 

[Sviatlana]

Смотря в какую церковь придут эти самые колдуны. Есть церкви (к сожалению), в которых обитает грех и не присекается никем. Там для колдунов самая почва.
Но есть церкви, которых колдуны боятся.
Я видела, как в Африке один священник молился за колдуний тех мест. У них онимели ноги, они руками отбивались от огня, который их якобы объял. После нескольких минут, которые они провели в аду, они покаялись в содеянных грехах и уже больше никогда не обращались к своей прежней жизни.

[camelia]

Ведьма была однозначно отрицательным персонажем, злодейкой, чье существование – угроза предустановленной морали, общественному порядку и светлому будущему. По поводу последнего уже в начале XX века автор популярной брошюрки, предназначенной необразованному народонаселению, писал так: "Кто борется за лучший общественный порядок, тот тем самым борется и с нечистой силой. И наоборот: кто хочет освободить людей от гнета нечистой силы, тот должен бороться за полное уничтожение бедности и связанного с ней невежества, то есть за лучший общественный строй".
Очень характерная для начала века мешанина христианской нетерпимости и социально-коммунистической утопии, фундамент которой – знакомая оппозиция "святое – бесовское", "моральное – аморальное", "капитализм – коммунизм" и т.д.
Определенность нравственной оппозиции была формой мышления и проистекала из представлений о существовании двух взаимоисключающих миров – сакрального и профанного, духовного и телесного, добродетельного и греховного, угнетателей и угнетенных, или вообще черных и белых. Перемена образа мысли была простой переменой знака ("+ "на "–", и наоборот), поэтому и средства борьбы с инакомыслием были предельно просты – тотальный террор и полное уничтожение (чтоб и духу его здесь не было!).

Одним словом, ненависть средневекового прелата к еретику или сектанту абсолютно идентична ненависти чиновника (любого ранга и любой страны XX века) к джазмену, хиппи или диссиденту. Так что история ведьм и ведовства – это история европейского мировоззрения в мелком масштабе.

[Sviatlana]

Особенно было интересно почитать о "христианской нетерпимости".
Ведь основное качество Божьей любви - долготерпение.
А это словосочетание - взаимоисключающие и абсурдные друг другу понятия.

Красные - это те же ведьмы в красном. По тем поступкам, которые они вытворяли в истории - очень похожи на ведьм.

[camelia]

Значит, получается, что более 70 лет красные ведьмы с успехом охотились за инакомысляшими. Конечно, очень мало хорошего.
Сегодня вроде бы ночь шабаша, а вот пришлось сидеть дома. Потому как и здесь кто-то вмешался и послал ливень как раз в то время, когда собирались на Лысую гору. - Вот все исследователи и остались дома. Жаль, случай был неплохой. - А теперь целый год ждать...

[Sviatlana]

Может, оно и к лучшему. Ведь и ведьмы в такую погоду вряд ли пойдут туда.

Да и в нашей жизни достаточно ведьм. Если человек негативно влияет или контролирует нашу волю - он уже похож на ведьму. Может, стоит все-таки поизучать манипуляции людей друг другом, чем шабаши, которых, возможно, не существует вовсе ? 

[camelia]

Оказывается, не все еще потеряно - в году устраивалось очень много шабашей. Конечно, не столь главных, как Вальпургиева ночь, но все-таки...

Второй праздник ведьм приходится на канун дня св. Иоанна Крестителя, 23 июня. Тогда зажигались костры св. Иоанна – традиция, до сих пор сохраняющаяся во многих регионах. В старые времена праздник, подобно Рождеству, отмечался тремя службами; первая полуночная проводилась в честь св. Иоанна как Предтечи Господа, вторая на рассвете в воспоминание о Крещение, которое он проповедовал, в третьей вспоминалось о его святости.

Другие дни проведения Великих шабашей (Grand Sabbat), особенно в Бельгии и Германии, приходились на праздник св. Фомы (21 декабря) и переходящую дату, вскоре после Рождества. В Британии также на праздник свечей (Candlemas), 2 февраля, Хэллоуин (31 октября) и праздник урожая (Lammas) 1 августа (судя по данным процессов). Райт в «Narratives of Sorcery and Magic» (I, p. 141) упоминает также день св . Варфоломея, но хотя тогда, возможно, и проводились шабаши, однако, судя по всему, крайне редко или же они имели местное значение.

[SergeR]

перед смертью колдуны и ворожеи очень просят подержаться за руку кого-то близкого. Если кто-то даст руку, то в него, как правило, переходят бесы, а колдун после этого спокойно умирает.

В таких случаях обычно говорят, что перед смертью передают дар. А оно вот как...

[camelia]

Мне все-таки кажется, что передают дар. Ведь всякая нечисть не может никуда проникнуть, если ее не пригласить и не подготовить почву. Некоторые ведьмы заранее искали себе приемниц и учениц. А в последний момент - это разве что отчаянная попытка...

[Sviatlana]

Слово «ведьма» имеет древнерусский корень «вѣдъ», что связанный со значениями «ведать», «знать», «предвидеть». В санскрите «veda» означает «священное знание». То есть можно предположить, что в древности слово ведьма не имело однозначно осуждающего значения, и означало женщин, которые сохраняли тайное, сакральное знание.

На правобережной Украине археологи нашли глиняные фигурки женщин-"волшебниц", которые вызывают «небесную воду».

Это правда?