Роль И.В. Сталина в истории СССР

[SergeR]

а вот почему Сталин оставил Манжурию и Ляоян в 1945 году Китаю, я вот даже как то не в курсе.

Ради дружбы против Америки. США ведь тоже китайцев окучивали неслабо.

[dimzu]

Николай, вот интересно. Вы все ругайте советскую власть, да как они могли и т.для.  и т.п.  А без неё где бы сейчас были и были ли вообще бы, когда ваши бандеровец сдали бы всех и вся нацистам на опыты. И Сталинский строй просто сказкой бы показался, умоляли бы принять под свое крыло отца народов.
Да я уже все давно осознала "ху из ху", только Вы все упорствуете на коварстве советов и целеноправленного голодомора бедных, несчастных  жителей незалежной.

Нет, блин, если бы не советская власть я бы не родился вообще на белый свет. Слава КПСС и товарищу Сталину! 
Насчет голодоморов то еще раз повторяю для не внимательных: они были устроены не только в Украине, а в тех регионах , где было сильное сопротивление советской власти и тупой коллективизации.
И да, до революции и во время нэпа мои предке были сельскими ремесленниками и вели неплохое хозяйство, у них были перспективы, но коллективизация превратила их в нищих колхозников. И так было со многими миллионами. Это не уникальная судьба.

Много уже писалось тут на этот счет. Но хочу обратить внимание еще на такой факт. Не урожай в тот момент, вызванный погодой и эпидемией "ржавчины", были не только на территории СССР, но и в Польше, Чехии, Румынии, Германии. Потеря урожая достигала 80%, умирали с голоду везде - а виноваты только коммунисты. Ая-яй.

[SergeR]

Что-то я не слышал про голодные смерти в Восточной Европе в те годы.

[dimzu]

Что-то я не слышал про голодные смерти в Восточной Европе в те годы.

Потому и не слышали, что в пропагандистком плане эта информация ни кому не интересна и дивидендов не приносит, и потому на каждом углу об этом не орут. Кто знает - тот знает, кто не знает - ни кто ему рассказывать не будет.

[SergeR]

Ну так расскажите, если знаете.

[dimzu]

Ну так расскажите, если знаете.

Да вот сами и почитайте: https://pikabu.ru/story/golod_30kh_godov_v_mire_6133099
http://www.great-country.ru/rubrika_myths/golodomor/00009.html
https://subscribe.ru/group/russkij-mir-i-russkie-v-mire/15210868/

[SergeR]

Речь шла о голоде после ВМВ, а не до неё.

[dimzu]

Речь шла о голоде после ВМВ, а не до неё.

Голод в СССР после ВОВ вообще не вижу смысла обсуждать в русле - какие коммуняки плохие управленцы и античеловечные сатанисты. Причины голода в тот период более чем объективны и мало зависели от коммунистов.

[SergeR]

Кстати, в 1920 г. единственная часть бывшей империи, поставлявшая зерно на экспорт, - это врангелевский Крым, а коммунякам вечно что-то мешало накормить людей.

[dimzu]

Кстати, в 1920 г. единственная часть бывшей империи, поставлявшая зерно на экспорт, - это врангелевский Крым, а коммунякам вечно что-то мешало накормить людей.

Сергер - ваша беда в том, что вы хватаете все, что можно повернуть против коммунизма, даже не разобравшись в деталях. Врангелю нужно было деньги и оружие, что еще ему оставалось, понятное дело он последнюю кроху отберет и продаст ее, как это и было при ЦР (1-е место по экспорту зерна и это при голодающем крестьянстве). А коммуняки первыми людей и накормили - или нам нужно снова вернутся в обсуждение голодоморов и правил ведения сельского хозяйства - мы же это уже проходили (надеюсь у вас ни как корова языком все слизнула).

[SergeR]

А коммуняки первыми людей и накормили

Особенно в 1933 году.

[dimzu]

А коммуняки первыми людей и накормили

Особенно в 1933 году.

И это мы уже с вами проходили.
В 30-ых годах голод был везде (Польша, Румыния, Чехословакия) из за засухи и эпидемии "ржавчины" - вины коммунизма в том нет. Коллективизация только начиналась и показать свою эффективность она был еще не способна. Говорить и спорить тут просто не о чем.

[SergeR]

Только не везде его усугубила коллективизация и вымерло от 5% (в масштабах государства) до 90% (в масштабах центров голодовки) населения.

[dimzu]

Только не везде его усугубила коллективизация и вымерло от 5% (в масштабах государства) до 90% (в масштабах центров голодовки) населения.

Вы знаете - поляки то же не очень то гуманно смотрели на население голодающей западной украины, так что тут СССР не впереди планеты всей - это раз, А два - что вы знаете наверняка про не гуманность советской власти по отношению к голодающим людям, почему решили, что власть больше усугубляла чем помогала? (только не надо отдельные истории - они не показательны, давайте картину в целом).

[SergeR]

Потому что местные партийные начальнички скрывали масштаб проблем, чтобы не получить по шапке. И в Москве начали чесаться только тогда, когда скрыть массовые смерти от недоедания было уже невозможно. Кстати, к нам в Поволжье в 1933 г. гуманитарку даже нацисты из Германии присылали - спасали этнических немцев от голодной смерти.