Автор Тема: Роль И.В. Сталина в истории СССР  (Прочитано 98632 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73194
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #660 : 22 мая 2020, 21:35:21 »
Это уже были и другая армия, и другая идеология - к 1945 году от марксизма-ленинизма в ней ничего не осталось - точно такой же наци-вождизм, как и в Германии с приматами: русские - круче всех и "Убей немца!" Последнее, кстати, в полный рост аукнулось Адольфу в октябре 1944 - марте 1945 гг., когда СА стала мочить колонны уходящих на Запад мирных беженцев: штурмовки с воздуха, расстрелы и наматывание на гусеницы танков - это, увы, неприятная издержка такого подхода. От СА пытались убежать 12 миллионов жителей восточных земель, порядка 1,5 миллиона было при этом уничтожено советскими солдатами. Это тоже не очень удобная правда той войны.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15226
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #661 : 23 мая 2020, 01:04:54 »
Это уже были и другая армия, и другая идеология - к 1945 году от марксизма-ленинизма в ней ничего не осталось - точно такой же наци-вождизм, как и в Германии с приматами: русские - круче всех и "Убей немца!" Последнее, кстати, в полный рост аукнулось Адольфу в октябре 1944 - марте 1945 гг., когда СА стала мочить колонны уходящих на Запад мирных беженцев: штурмовки с воздуха, расстрелы и наматывание на гусеницы танков - это, увы, неприятная издержка такого подхода. От СА пытались убежать 12 миллионов жителей восточных земель, порядка 1,5 миллиона было при этом уничтожено советскими солдатами. Это тоже не очень удобная правда той войны.

Таких глупых и нелепых выдумок я еще не встречал - браво. То что вы сами в эту чепуху верите говорит только о том, что вы ни ухом ни рылом не волокёте в этом вопросе.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73194
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #662 : 23 мая 2020, 01:45:57 »
Я-то как раз "волоку", ибо активно интересовался этим вопросом. Можете изучить "исходы смерти" из Восточной Пруссии и Силезии. Да и советские ветераны ещё лет 20 тому назад особо не стеснялись: мол, дали приказ на штурмовку дороги - и не наше дело было выяснять, солдаты по ней шли или гражданское население: рас@уярили всех, кто на ней был, - и все дела.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15226
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #663 : 23 мая 2020, 04:59:27 »
Я-то как раз "волоку", ибо активно интересовался этим вопросом. Можете изучить "исходы смерти" из Восточной Пруссии и Силезии. Да и советские ветераны ещё лет 20 тому назад особо не стеснялись: мол, дали приказ на штурмовку дороги - и не наше дело было выяснять, солдаты по ней шли или гражданское население: рас@уярили всех, кто на ней был, - и все дела.

СА была единственная армия, где карали вплоть до расстрела за нелояльное отношение к местному населению на освобожденных/оккупированных территориях. И вы хотите сказать что тут было можно мочить всех подряд, а тут нет - так не бывает. И рядовые солдаты то же не дураки, если их под трибунал за то что не так посмотрел, не то сказал, а тут типа херачь не хочу, как же как же.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73194
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #664 : 23 мая 2020, 07:19:27 »
Поинтересуйтесь приказом тов. Сталина от октября 1944 года о выводе военнослужащих СА и ВМФ из-под общеуголовной ответственности на территориях Германии и её сателлитов в ходе боевых действий. Первый "освобожденный" Красной Армией населённый пункт Третьего рейха - прусская деревушка Неммерсдорф, все оставшиеся 27 жителей расстреляны советскими бойцами, по небрежности не добили 12-летнюю девчонку Герду Мешулат, которая смогла выползти из-под трупов к немецким солдатам, отбившим деревушку на следующий день и рассказать, как было дело.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29996
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #665 : 23 мая 2020, 09:54:30 »
Не знаю из под какой там ответственности выводили, но то что наказывали по первое число за мародёрство и насилие над мирными жителями  - это точно.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73194
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #666 : 23 мая 2020, 10:31:50 »
Что не помешало изнасиловать пару миллионов немок, да и общее правило было такое: первые 3 дня делайте что хотите, а потом с насилием и грабежами завязываем.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29996
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #667 : 23 мая 2020, 16:03:20 »
Что не помешало изнасиловать пару миллионов немок, да и общее правило было такое: первые 3 дня делайте что хотите, а потом с насилием и грабежами завязываем.
Как уже задолбала эта фальсификация с миллионами изнасилованных. Не путайте наших бойцов с американскими. И этого правила 3 дней не было, хотя бы потому что и этих трёх дней у бойцов не было. В наступление шли.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73194
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #668 : 23 мая 2020, 23:12:31 »
Под Кёнигсбергом сидели почти полгода, так что время было.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29996
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #669 : 24 мая 2020, 02:30:06 »
Под Кёнигсбергом сидели почти полгода, так что время было.
Неудачный пример. Прежде всего полгода не сидели, а потом где в окопах немок брать? Чего там делать порядочным фрау?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73194
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #670 : 24 мая 2020, 06:00:52 »
Германия - не Россия, там расстояния между городками 1-2 км.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29996
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #671 : 24 мая 2020, 16:44:02 »
Ага, вы хотите сказать, что бегали из окопов в самоволку? Во время военных действий?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15226
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #672 : 24 мая 2020, 23:39:51 »
Ага, вы хотите сказать, что бегали из окопов в самоволку? Во время военных действий?

Сергер любитель фальсифицированных фактов и при отсутствии желания и возможности к критическому анализу, Сергер постоянно предлагает эти кошмарные альтернативные исторические вариант. О миллионах изнасилованых русскими солдатами это однозначно баян, и даже известно как о появился. Типа некий американский журналюга попав в один из наших госпиталей подчитал количество подобных пострадавших местных жителей, а потом тупо перемножил на количество госпиталей - получил 2 миллиона, что тут скажешь.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29996
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #673 : 25 мая 2020, 05:42:42 »
А если вспомнить все приказы командования по этому поводу, то такое утверждение вообще превращается в фантастику.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #674 : 25 мая 2020, 08:08:19 »
И мародерства не было - не везли из Германии эшелонами трофейные (читай награбленные) вещи