Автор Тема: Блокада Ленинграда  (Прочитано 27302 раз)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29053
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Блокада Ленинграда
« Ответ #120 : 27 апреля 2019, 09:09:52 »
Вот я и пытаюсь узнать это у dimzu. Как могли помочь обороне города сотни тысяч несчастных детей и стариков?
Положим определённый процент просто отказался уезжать, старики - такие.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72170
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Блокада Ленинграда
« Ответ #121 : 27 апреля 2019, 09:45:09 »
Ну не миллион же человек.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29053
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Блокада Ленинграда
« Ответ #122 : 27 апреля 2019, 10:02:09 »
Подумал. А ведь точных цифр мы не знаем.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Блокада Ленинграда
« Ответ #123 : 27 апреля 2019, 11:41:56 »
Вот я и пытаюсь узнать это у dimzu. Как могли помочь обороне города сотни тысяч несчастных детей и стариков?

Осажденный город за время блокады покинуло более 1,7 млн людей.
Просто вы спрашиваете какие то глупости. Ведь очевидно, что большую группу людей в окруженном городе обеспечивать тяжело и это был сильный головняк для военного и гражданского руководства, а так как идиоты там точно были не все, то одним из логичным способом разрешения проблемы это эвакуация, что и пытались сделать по мере сил и возможностей. У вас же в голове видимо рисуется просто какая то безумная картина.

Историческая справка:
Эвакуация ленинградского населения происходила в несколько этапов. Первыми город покинули дети. 29 июня 1941 г. Ленгорисполком принял решение «О вывозе детей из Ленинграда в Ленинградскую и Ярославскую области», согласно которому предполагалось вывезти 390 тыс. человек со школами и детскими учреждениями. В тот же день десятью эшелонами были отправлены 15192 ребенка. При этом значительное число детей предполагалось разместить в местах их традиционного летнего отдыха — на юге Ленинградской области, куда стремительно приближались фашистские войска. Поэтому пришлось принимать срочные меры и около 170 тыс. детей были привезены обратно в город.

Эвакуация взрослого населения развернулась позднее. 7 июля 1941 г. политбюро ЦК ВКП(б) утвердило план вывоза из Ленинграда совместно с предприятиями 500 тыс. членов семей рабочих и служащих. 10 августа Ленгорисполкому было предложено организовать дополнительно эвакуацию 400 тыс. человек, а 13–14 августа — еще 700 тыс. Осуществить эти масштабные планы не удалось: 27 августа железнодорожное сообщение Ленинграда со страной было прервано. Всего, по данным Городской эвакуационной комиссии, до начала сухопутной блокады из города выехали 488703 ленинградца и 147500 жителей Прибалтики и Ленинградской области.

Осенью и зимой 1941 г. масштабы эвакуации резко снизились — водным и воздушным транспортом на Большую землю было перевезено 104711 человек, в том числе 36783 ленинградца.

22 января 1942 г. началась массовая эвакуация по льду Ладожского озера — Дороге жизни. Выехать должны были не менее 500 тыс. блокадников. Их путь состоял из нескольких этапов: от Ленинграда до Ладожского озера они перевозились главным образом по железной дороге (от Финляндского вокзала до ст. Борисова Грива), затем на автомашинах через Ладожское озеро до эвакопунктов на восточном берегу (Лаврово, Кобона, Жихарево), а затем вглубь страны железнодорожным транспортом. Темпы эвакуации непрерывно возрастали. Если в январе 1942 г. через Ладогу было перевезено немногим более 11 тыс. человек, то в феврале — около 117,5 тыс., а в марте — около 222 тыс. человек. Всего же до 15 апреля эвакуировались 554186 человек.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29053
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Блокада Ленинграда
« Ответ #124 : 28 апреля 2019, 05:00:09 »
То есть вы утверждаете, что эвакуация проводилась, но почему же тогда в Ленинграде оставалось много людей?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72170
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Блокада Ленинграда
« Ответ #125 : 28 апреля 2019, 05:51:56 »
Потому что никто не мог представить, что через 2,5 месяца с начала войны второй город СССР окажется на гране сдачи.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29053
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Блокада Ленинграда
« Ответ #126 : 28 апреля 2019, 06:01:00 »
Потому что никто не мог представить, что через 2,5 месяца с начала войны второй город СССР окажется на гране сдачи.
Ну оказался на грани сдачи, ну и что? Чем дети могли помочь?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72170
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Блокада Ленинграда
« Ответ #127 : 28 апреля 2019, 06:03:28 »
Да бросили их там, точно так же, как бросили на произвол жителей Сталинграда и массы эвакуированных. Кто сам оказался порасторопнее - свалил, остальные в большинстве своём зиму не пережили.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29053
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Блокада Ленинграда
« Ответ #128 : 28 апреля 2019, 06:06:12 »
А разве жителей Сталинграда бросили, он же не был окружён.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72170
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Блокада Ленинграда
« Ответ #129 : 28 апреля 2019, 07:32:03 »
23 августа 1942 г. началась массированная бомбежка, продолжавшаяся 4 дня, к исходу первого дня советская ПВО и истребительная авиация перестали существовать. Бомбили город 600 немецких бомбардировщиков, успевавших сделать за сутки по 3-4 вылета, всего до 8000 самолёто-вылетов за 4 дня и 50 тысяч тонн бомб (это в 4 раза больше атомной бомбы в Хиросиме и в 30 раз больше того, что немцам удалось сбросить на Москву за 9 месяцев), погибло не меньше 50 тысяч человек, пятая часть довоенного населения.
Через несколько дней немцы вышли к Волге и стали обстреливать переправу, пути отхода из города оказались отрезаны. Выжившие горожане вынуждены были прятаться в подвалах до февраля 1943 года.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29053
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Блокада Ленинграда
« Ответ #130 : 29 апреля 2019, 01:06:49 »
Насколько я знаю, через Сталинград эвакуация шла непрерывным потоком. Переправы были перегружены. Просто не успели уехать, вернее переправиться.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Блокада Ленинграда
« Ответ #131 : 29 апреля 2019, 02:34:22 »
Да бросили их там, точно так же, как бросили на произвол жителей Сталинграда и массы эвакуированных. Кто сам оказался порасторопнее - свалил, остальные в большинстве своём зиму не пережили.

Опять много громких но лживых слов. Например большинство не пережило зиму - т.е. с ваших слов в первую зиму вымерло несколько миллионов жителей - это брехня. и потом - что значит бросили - не кормили не продолжали эвакуацию - опять нет.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29053
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Блокада Ленинграда
« Ответ #132 : 29 апреля 2019, 04:21:03 »
Сколько умерло и от чего, к сожалению неизвестно. Такую статистику никто не вёл и это понятно. Но я о другом. Не верится мне, что продукцию ленинградских заводов вывозили на большую землю, Тем более массово.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Блокада Ленинграда
« Ответ #133 : 30 апреля 2019, 00:17:52 »
Сколько умерло и от чего, к сожалению неизвестно. Такую статистику никто не вёл и это понятно. Но я о другом. Не верится мне, что продукцию ленинградских заводов вывозили на большую землю, Тем более массово.

Естественно - как только сложились условия блокады (и даже до этого момента) начали думать о перемещении производственных мощностей, что бы потом не испытывать проблем со снабжением производства и вывозкой продукции, а то и вовсе не потерять уникальное производство. Поэтому все силы в первую очередь были направлены на эвакуацию, а не на доставку продукции на большую землю - это и логично.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29053
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Блокада Ленинграда
« Ответ #134 : 30 апреля 2019, 06:14:02 »
Да ведь и рискованно было людей под обстрелом везти.