Эксперименты на людях во времена ВОВ

[Titbit]

Что известно о экспериментах над людьми во времена Великой Отечественной?

[Nikolay]

В первую очередь конечно любят вспоминать об экспериментах нацистов над людьми. Для этого у них было много людского материала в концлагерях.

[Titbit]

В первую очередь конечно любят вспоминать об экспериментах нацистов над людьми. Для этого у них было много людского материала в концлагерях.

Но не только они это делали, просто об этом умалчивают.

[Nikolay]

Но не только они это делали, просто об этом умалчивают.

Не сомневаюсь. В СССР такое тоже практиковалось. Можно также вспомнить эксперименты с бактериологическим оружием, которые практиковали японцы над пленными китайцами.

[Titbit]

Не сомневаюсь. В СССР такое тоже практиковалось.

К примеру "Долина смерти" в Магадане. Опыты над все теми же заключенными. А если быть точнее на их мозге. В Бутугычаге нашли свою смерть 380 тысяч человек.

[Nikolay]

К примеру "Долина смерти" в Магадане. Опыты над все теми же заключенными. А если быть точнее на их мозге. В Бутугычаге нашли свою смерть 380 тысяч человек.

Вот именно. А мы говорим почему-то только о преступлениях нацистов. Преступления сталинизма не менее чудовищны и бесчеловечны.

[dimzu]

К примеру "Долина смерти" в Магадане. Опыты над все теми же заключенными. А если быть точнее на их мозге. В Бутугычаге нашли свою смерть 380 тысяч человек.

Вот именно. А мы говорим почему-то только о преступлениях нацистов. Преступления сталинизма не менее чудовищны и бесчеловечны.

Такие уж были времена и нравы, всех можно осуждать.

[Nikolay]

Такие уж были времена и нравы, всех можно осуждать.

Сами люди делают такими времена. И от этого мир не застрахован и в 21 веке и дальше. Так что обязательно нужно это осуждать. Всех, кто использовал.

[dimzu]

А с другой стороны такие эксперименты дали толчок и для науки. Например ни кто не знал предельных возможностей человека (голод, вода, сон - как долго человек мог без этого обходиться), т.е. был от этого и положительный результат, хоть и достигнутый не гуманным способом (увы - других вариантов таких экспериментов нет).

[Titbit]

А с другой стороны такие эксперименты дали толчок и для науки. Например ни кто не знал предельных возможностей человека (голод, вода, сон - как долго человек мог без этого обходиться), т.е. был от этого и положительный результат, хоть и достигнутый не гуманным способом (увы - других вариантов таких экспериментов нет).

Знать сколько человек может прожить без жрачки такой ценой? Вот не думаю, что тот на ком проверили сколько человек живет без еды в особом восторге, что оставил после себя нам это знание. А еще, сколько конкретный человек сможет прожить без чего-то не показатель, это индивидуально.

[dimzu]

А с другой стороны такие эксперименты дали толчок и для науки. Например ни кто не знал предельных возможностей человека (голод, вода, сон - как долго человек мог без этого обходиться), т.е. был от этого и положительный результат, хоть и достигнутый не гуманным способом (увы - других вариантов таких экспериментов нет).

Знать сколько человек может прожить без жрачки такой ценой? Вот не думаю, что тот на ком проверили сколько человек живет без еды в особом восторге, что оставил после себя нам это знание. А еще, сколько конкретный человек сможет прожить без чего-то не показатель, это индивидуально.

Не только индивидуально но и в каждом частном случае играют внешние факторы - это понятно. Но когда в эксперементе участвует много человек, то средняя медиальная становиться уже достовернее и точные данные (плюс минус для каждого случая) мы уже знаем. И такие знания имеют вполне практическое применение - так что все не зря было.

[Nikolay]

так что все не зря было.

Это эксперименты можно было проводить не таким варварским методом. У подопытных никто не спрашивал согласия на участие в экспериментах, что само по себе нивелирует их результаты и делает их аморальными.

[dimzu]

так что все не зря было.

Это эксперименты можно было проводить не таким варварским методом. У подопытных никто не спрашивал согласия на участие в экспериментах, что само по себе нивелирует их результаты и делает их аморальными.

Навряд ли есть какие то варианты для таких экспериментов. Если бы их не сделали эти преступники человечества, цивилизованное общество их сделать бы не смогло в силу их аморальности, разве что штучно - как с космонавтами, но это низкая репрезентативность. Что сделано-то сделано и слава богу что от этого можно получить еще и какую то пользу.

[Nikolay]

Навряд ли есть какие то варианты для таких экспериментов. Если бы их не сделали эти преступники человечества, цивилизованное общество их сделать бы не смогло в силу их аморальности, разве что штучно - как с космонавтами, но это низкая репрезентативность. Что сделано-то сделано и слава богу что от этого можно получить еще и какую то пользу.

Только что толку от этого тем, кто стал подопытными экспонатами? Они могут гордиться этими открытиями? 

[dimzu]

Навряд ли есть какие то варианты для таких экспериментов. Если бы их не сделали эти преступники человечества, цивилизованное общество их сделать бы не смогло в силу их аморальности, разве что штучно - как с космонавтами, но это низкая репрезентативность. Что сделано-то сделано и слава богу что от этого можно получить еще и какую то пользу.

Только что толку от этого тем, кто стал подопытными экспонатами? Они могут гордиться этими открытиями? 

Да это тут вообще ни при чем, у них выбора естественно не было, так уж с ними случилось, я говорю  - хорошо что хоть не без цельно погибли люди.