События 1917 года и ваше к ним отношение

[SergeR]

Ну голодоморы - с этим согласен.

Да просто народ воспринимали как дойную скотину, вот и "выдоили" досуха - достаточно проехаться по сельской глубинке, чтобы впасть в сильную депрессию: полная безнадега и тотальное вымирание.

[slyjebniu]

Да просто народ воспринимали как дойную скотину...

Наш народ любая власть так воспринимает и большевики были не исключение. 

[Nikolay]

Да ладно, в Варфоломеевскую ночь только 80 тыс. гугенотов перерезали и никто не говорит, что Генрих Третий был кровавый.
А большевики прям всех переплюнули. Глупости не говорите. 

Извините но 9 млн. жертв гражданской войны это вам как? Мелкие демографические потери?  Кто инициировал эту войну?

[Mag123]

По какому Изюму? Вы об Изюмском казацком полке слышали? Или это были не украинцы?

Повторюсь, за Изюмом начиналось Дикое поля ничейная земля, и таковым оно и оставалось пока заводы, шахты и ж/д дороги строить не начали.

За Первую мировую население даже выросло, т.к. очень велик был предыдущий демографический потенциал.

Вы реально верите что в те годы можно было статистические данные по всей империи собрать

[Nikolay]

Вообще-то Диким полем называлась вся территория которая была долгое время ничейной и включала в себя и Южное Поднепровье и нынешнюю украинскую степную зону. Ну ладно, в этой теме это немного не к месту. 

[SergeR]

Вы реально верите что в те годы можно было статистические данные по всей империи собрать

Первая всеобщая перепись была в 1897 году, демографические показатели на 1913 год тоже были известны: 45 рождений и 20 смертей на 1000 человек в год (+2,5% в год, удвоение населения через 28 лет). За 3 года Первой мировой естественный прирост составил 10 млн. человек (с учетом некоторого замедления роста), убыль на войне - 2 млн.

Т.о. при сохранении тенденций население территории нынешней РФ должно было в 2010 г. составить 1400 млн. человек вместо нынешних 140 млн. (120 млн. в 1914 г.). Вот вам исторический итог деятельности Ленина и его последователей...

[Mag123]

Первая всеобщая перепись была в 1897 году, демографические показатели на 1913 год тоже были известны: 45 рождений и 20 смертей на 1000 человек в год

Все это хорошо, но насколько этим данным верить можно, что такое перепись все прекрасно знают, а в те годы, как думаете сколько лет она вестись и подсчитываться должна была Кстати из той же статистики в 13м году политзаключенных было больше, во сколько раз не помню чем во времена Сталина на ту же 1000у человек. Вот в данные о количестве сидельцев я как то больше верю.

[Nikolay]

Тогда можно сравнить количество казненных в 1913 и 1937 гг. Даже печально известные военно-полевые суды во время революции 1905-1907 гг. наверное расстреляли столько человек, сколько верные ленинцы за один месяц во время красного террора.

[Mag123]

Тогда можно сравнить количество казненных в 1913 и 1937 гг. Даже печально известные военно-полевые суды во время революции 1905-1907 гг. наверное расстреляли столько человек, сколько верные ленинцы за один месяц во время красного террора.

Лучше сравнивать с нынешним временем, кстати. Недавно наткнулся на статистику, у этих троек зловеших на 30% оказалось больше оправдательных решений(или приговоров) чем сейчас на Украине.

[Nikolay]

В смысле сейчас? Сейчас вроде как смертные приговоры не выносятся. Но вот советская статистика в этом направлении явно опережала "кровавый" царский режим.

[slyjebniu]

Извините но 9 млн. жертв гражданской войны это вам как?

Гражданская война - это всегда страшно ибо потери с обеих сторон, как не крути, а являются потерями своих граждан.
Но гражданская война - это прежде всего борьба за власть. Вспомните США войны Севера и Юга!!!
Демократия тоже строилась на трупах своих граждан.

Кто инициировал эту войну?

Прежде всего - царь, который своим правлением довел страну до гражданской войны.

[Nikolay]

Гражданская война - это всегда страшно ибо потери с обеих сторон, как не крути, а являются потерями своих граждан.
Но гражданская война - это прежде всего борьба за власть. Вспомните США войны Севера и Юга!!!
Демократия тоже строилась на трупах своих граждан.

Ну так как раз гражданские войны и развязывают самые жадные до власти какими и оказались большевики. Их бортонули законным путем на выборах вот они и решили зайти с другого хода.

Прежде всего - царь, который своим правлением довел страну до гражданской войны.

Я не идеализирую царя, он во многом виноват но в гражданской войне его вины нет точно.

[slyjebniu]

Ну так как раз гражданские войны и развязывают самые жадные до власти какими и оказались большевики. Их бортонули законным путем на выборах вот они и решили зайти с другого хода.

С этим согласен.

Я не идеализирую царя, он во многом виноват но в гражданской войне его вины нет точно.

Его вина есть в том, что он страну довел до такого состояния, в результате которого и произошла революция, а потом борьба за власть, которая переросла в гражданскую войну.

[Nikolay]

Настоящая революция как реакция на политику царя и войну (хотя есть основания говорить, что и здесь без иностранной руки не обошлось, так как многие хотели вывести страну из войны) произошла в Феврале. Если эту вы имеете в виду то гражданская война после нее не началась как раз. Она началась когда большевики насильственным путем захватили власть в стране в октябре и начали навязывать ее всем.

[slyjebniu]

Я говорю, что катализатором событий 1917 года и дальнейших событий стал царь.