События 1917 года и ваше к ним отношение

[Nikolay]

С поляками так наверное не поступали. На Западном фронте их многовато было.

[Крымчак]

1917 год показал, что народ, на который так любят ссылаться, ничего не решает.
Закон приняли - идти в Красную армию, и пошёл народ как бараны. А закон не тронь. Совета старейшин нет, Синод продажный. А за сопротивление закону расстрел. Что делать?

[Nikolay]

Насильно начали брать фактически в начале 1918 года, когда большевики поняли, что без силовых методов им не удержаться. Конечно добровольцев служить новому режиму было не так много.

[investigator]

«Один только пролетариат отстаивает в наши дни истинную свободу наций и единство рабочих всех наций.

Чтобы разные нации свободно и мирно уживались вместе или расходились (когда это им удобнее), составляя разные государства, для этого необходим полный демократизм, отстаиваемый рабочим классом.

Ни одной привилегии ни для одной нации, ни для одного языка! Ни малейшего притеснения, ни малейшей несправедливости к национальному меньшинству! — вот принципы рабочей демократии.

Капиталисты и помещики во что бы то ни стало желают разъединить рабочих разных наций, а сами сильные мира сего великолепно уживаются вместе, как акционеры "доходных" миллионных "дел" … — и православные и евреи, и русские и немцы, и поляки и украинцы, все, у кого есть капитал, дружно эксплуатируют рабочих всех наций.»

В.И. Ленин, Рабочий класс и национальный вопрос, 1913г., ПСС, т. 23, с. 149-150.

[SergeR]

На деле-то товарищ Бланк в своих революционных гешефтах делал ставку почти исключительно на инородцев - евреев, латышей, китайцев, бывших австрийских военнопленных и т.д. Потому как найти добровольцев из числа русских на те паскудства, что творили большевики с русским народом, было непросто.

[Nikolay]

Но массовость армии достигалась все же принудительными мобилизациями. Правда ценность такой армии была низкой. Дезертирство было самой главной проблемой. 

[SergeR]

Для сравнения: на своем пике летом 1919 года Белое движение насчитывало 300 тысяч бойцов (150 - у Колчака на востоке, 125 - на юге у Деникина, 25 - в Прибалтике у Юденича и на севере), численность РККА составляла 3,5-4 млн. Так что ясно, кто воевал числом, а кто - умением.

[Nikolay]

Красная армия была аморфной толпой гонимых на бойню, а в белом движении все же большинство составляли идейные бойцы. Но число все же победило...

[SergeR]

Еще один миф советской поры - про офицеров-золотопогонников. Собственно, кадровые офицеры императорской армии в массе своей погибли уже к концу 1915 года. На смену им пришли мобилизованные с гражданки, выражаясь по-современному, "пиджаки" - люди с высшим образованием, которые при призыве автоматом получали первый офицерский чин - прапорщик. Вот эта бывшая студенческая молодежь и составляла процентов 80 офицерского корпуса, причем подавляющая часть бывших студентов-разночинцев не особенно стремилась умирать за "веру, царя, отечество", поэтому после большевистского переворота эти "новые офицеры" взяли паузу. В итоге офицерство разделилось практически на три равные части: одни ушли к белым, другие - к красным, а третьи просто вернулись к своим мирным профессиям. Поэтому в Красной армии бывших царских офицеров было немногим меньше, чем у белых, да и вообще типичной была картина, когда командиром полка (дивизии, корпуса) был какой-нибудь харизматичный бывший фельдфебель, а весь штаб (собственно и выполнявший боевую работу) состоял из "военспецов".

[investigator]

http://xxl3.ru/kadeti/oficeri.htm

[Nikolay]

Поэтому в Красной армии бывших царских офицеров было немногим меньше, чем у белых, да и вообще типичной была картина, когда командиром полка (дивизии, корпуса) был какой-нибудь харизматичный бывший фельдфебель, а весь штаб (собственно и выполнявший боевую работу) состоял из "военспецов".

Красные же понимали, что в общей массе в военном деле они бездари вот и пытались переманить на свою сторону хоть кого-то, кто был в курсе дела. Во вкладе военспецов в победу Красной Армии еще стоит разобраться. Хорошая тема для исследования.

[SergeR]

Да, если отбросить миф про "интервенцию 14 империалистических держав", с победами над внешним врагом у красных было как-то не очень.

[Nikolay]

Да, реальной иностранной помощи белая гвардия так и не получила. Но видимо все так и было задумано на Западе...

[SergeR]

Запад на первых порах большевики вполне устраивали, прозрение наступило чуть позже, когда вместо окончательного расчленения Российской империи те собрали ее под названием СССР.

[Nikolay]

Да, большевики были довольно продуманным западным проектом поэтому белогвардейцев кормили больше обещаниями чем реальной помощью. За ум Запад взялся гораздо позднее, когда вместо довольно управляемой империи получили неуправляемый СССР.