Автор Тема: События 1917 года и ваше к ним отношение  (Прочитано 297878 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2400 : 28 мая 2020, 11:04:21 »
Это по каким же показателям она была "самой отсталой", и по каким "догнали"?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2401 : 29 мая 2020, 04:02:09 »
Это по каким же показателям она была "самой отсталой", и по каким "догнали"?

Написали же - по образование, медицине и ряду других, если особенно считать на душу населения.
По оценкам Майкла Корта, доходы России на душу населения по сравнению с "европейскими соперниками" уменьшались, а не увеличивались. "За 50 лет между 1860 и 1910 гг. Россия по данному жизненно важному измерению индустриального прогресса не смогла обойти даже Испанию и Италию — наименее развитые державы того времени".[49]  По его же подсчетам: "В 1900 г. продукция на душу населения в России была равна 1/8 от США и 1/6 от Германии; перед войной эти цифры соответственно были 1/10 и 1/8. В 1913 г. Россия производила 1/10 угля и почти наполовину меньше стали, чем Великобритания, страна с населением вдвое меньше чем у России. Более половины промышленного оборудования империи все еще импортировалось"

Если же прибегнуть к специальной методике У.А.Льюса (при которой промышленное производство США берется за 100 единиц), то окажется, что производство на душу населения в России в 1917 г. соответствовало 9 единицам, то есть она находилась на 22 месте, уступая своим вассальным государствам Финляндии (27 ед.), Польше (13 ед.), а также таким странам как Чили, Аргентина. У Японии этот индекс в то время был равен 6 единицам.

В России 1896 г. было 52 высших учебных заведения (без Финляндии). В 1893-94 гг. в них училось 25 166, из них женщин 983, т. е. 4 %. В 1896 г. в начальных классах училось 3 801 133 человека при населении 126 369 000 чел. "На основании этих данных, — указывается в Энциклопедии, — можно принять 3 за показатель начального образования для всей России". Для С.А. Соединенных Штатов этот показатель был равен 21

Конечный показатель развития общества — средняя продолжительность жизни населения. На конец века картина была такая.

В России в то время на 1 000 чел. умирало 35 человек, в скандинавских странах 17, в Англии — 19, во Франции — 22, в Германии — 24 человека. До 5-летнего возраста доживало 550 человек из 1000 родившихся; в Западной Европе — более 700 человек.

От острозаразных болезней в Европейской части России в 1893-95 гг. на 100 000 человек умирало 555, следующей идет Австрия — 350
В целом же, в 1913 г. продолжительность жизни в различных странах составляла: Великобритания — 52 года, Япония — 51, Франция — 50, США — 50, Германия — 49, Италия — 47, Китай — 30, Индия — 23 года.[56] В России — 30,5 лет.

Небесполезны могут оказаться данные по эмиграции. По мере развития капитализма в России усилилась эмиграция населения. Корректной полной статистики в то время не было, однако было зафиксировано, что в 1861–1870 гг. в Северные Американские Соединенные Штаты ежегодно уезжало 3 050 человек, в 1887–1891 гг. уже по 55 524 чел., в 1892–1896 гг. — по 52 969 чел, а в 1897 г. уехало 29 981 чел. То есть в 1880–1897 гг. рост эмигрантов в 9 раз превысил период 1861–1870 гг..

И кто то еще умудряется думать и говорить, что это был золотой век России - смешные и наивные.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2402 : 29 мая 2020, 10:39:03 »
При всём при том темпы прироста населения были самые высокие в мире, а население - самое молодое из всех "белых" стран. Именно этот демографический ресурс и эксплуатировали большевики в последующие 50 лет. Без него не могло быть ни индустриализации, ни победы в ВОВ.

Ну и такое любопытное замечание: в 1913 году отношение ВВП Росс. империи и США было максимальным за всю историю последних 150 лет, включая весь советский период.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2403 : 29 мая 2020, 20:45:58 »
При всём при том темпы прироста населения были самые высокие в мире, а население - самое молодое из всех "белых" стран. Именно этот демографический ресурс и эксплуатировали большевики в последующие 50 лет. Без него не могло быть ни индустриализации, ни победы в ВОВ.

Ну и такое любопытное замечание: в 1913 году отношение ВВП Росс. империи и США было максимальным за всю историю последних 150 лет, включая весь советский период.

Как всегда - полная чушь.
Наиболее удачное отношение к ВВП США у России/СССР было в 80-е - и это общеизвестный факт.
В 1913 году страна была аграрной потому и такая демографическая картина, которая кстати неотвратима вела к колапсу (малоземелье). Индустриализация черпала людские ресурсы не за счет рождаемости, а за счет миграции населения из села в город (хотя по вашему крестьяне не могли без паспортов ни куда дернуть, однако миллионы как то переселились).

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2404 : 29 мая 2020, 22:13:36 »
СССР добился максимума в 45% от ВВП США в 1975 году, в 1980-е, с падением сырьевых цен, произошло снижение к 40%. В 1913 году РИ имела ВВП на уровне 55% от американского.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2405 : 30 мая 2020, 00:50:08 »
СССР добился максимума в 45% от ВВП США в 1975 году, в 1980-е, с падением сырьевых цен, произошло снижение к 40%. В 1913 году РИ имела ВВП на уровне 55% от американского.

Вопрос уже разбирался ранее. С вами как с идиотам который слюни пускает, ему долбишь по сто раз, а он ни че не понимает потому что даун, это утомительно. РИ добивалася максимального соотношения по ВВП = 35%, а в 1913 году было и вовсе 28,7%. Вся инфа в открытом доступе -не понимаю, что за проблема найти правильные данные.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2406 : 30 мая 2020, 02:19:14 »
Проблема в том, что вы по совкодрочерской привычке путаете индустриальный ВВП с общим, который включал в себя ещё и с/х, строительство и прочие разные сферы.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2407 : 30 мая 2020, 10:13:56 »
Проблема в том, что вы по совкодрочерской привычке путаете индустриальный ВВП с общим, который включал в себя ещё и с/х, строительство и прочие разные сферы.

Перечислили те сферы в которых царская Россия  уж точно не преуспевала, так что как не крути у РИ относительно США позиции были всяко хуже чем в СССР. Тут и сказочке конец.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2408 : 30 мая 2020, 10:56:24 »
Ну как не преуспевала, например, дореволюционный Саратов был отстроен в камне фактически за 35 лет - с 1880 по 1916 гг. Это порядка 10 тысяч кирпичных зданий, темпы очень впечатляющие. Четыре корпуса классического университета были отстроены с 1909 по 1912 гг., при минимальной механизации. Совдепия начала строить новые корпуса лишь в 1950-е, и на каждый уходило не менее 5 лет, хотя они по качеству исполнения и рядом не валялись с дореволюционными шедеврами архитектуры.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2409 : 31 мая 2020, 08:22:22 »
Ну как не преуспевала, например, дореволюционный Саратов был отстроен в камне фактически за 35 лет - с 1880 по 1916 гг. Это порядка 10 тысяч кирпичных зданий, темпы очень впечатляющие. Четыре корпуса классического университета были отстроены с 1909 по 1912 гг., при минимальной механизации. Совдепия начала строить новые корпуса лишь в 1950-е, и на каждый уходило не менее 5 лет, хотя они по качеству исполнения и рядом не валялись с дореволюционными шедеврами архитектуры.

Сколько строил СССР, столько не снилось РИ и многим другим в мире. Вы же сами тут писали, что у РИ было много проектов, но РИ их не осилило, а Советы в голод и в холод подняли все. Совдепия кроме заводов, 160 млн человек в квартиры переселила, со всеми коммуникациями, это вам не 10 тыс мелких каменных домишек.
Ну а сравнивать мелкрестьянски хозяйства РИ и мега механизированные колхозы и Совхозы СССР - там и сравнивать нечего - по выходу товарной продукции.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29045
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2410 : 31 мая 2020, 09:06:07 »
Как то разговаривал с хозяином приёмки металлолома. Так он говорил, коммунистов ругают, а они столько понастроили, что режут, режут, несут уж какой год, а демократы - много настроили?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2411 : 31 мая 2020, 11:32:16 »
Режут и несут уже давно не коммунистическое, а более позднее.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29045
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2412 : 31 мая 2020, 17:30:10 »
А что позднее можно тащить, то сами хозяева порежут и сдадут. Такие раскопки проводят.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2413 : 31 мая 2020, 23:18:09 »
Режут и несут уже давно не коммунистическое, а более позднее.

Да ладно, что там резать то.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72152
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2414 : 31 мая 2020, 23:54:31 »
Жизнь-то в стране не остановилась в 1991 году, поэтому и ненужный металл остаётся.