Норбеков

[dimzu]

Норбекова не читала, хотя почитав дискуссию захотелось. Знаю на опыте многочисленных знакомых что сила самовнушения велика, главное подобрать ключ к себе. У знакомой было бесплодие, судя по всему психологическое так как истиной причины найти не могли, сдали с мужем все возможные анализы, здоровы, а беременности нет. Вообщем ей рассказали про Синь-камень, и она так поверила в его нереальную силу которая помогает с зачатием, и съездив к нему наконец забеременела. Вот спорный конечно вопрос, что сработало, самовнушение в то что он поможет или все таки сила камня, но главное что все получилось. Камень находиться во дворе клиники Альтравита.

Хорошее, разумное уточнение - что помогло, вопрос действительно спорный. Вы молодец, что сходу не принимаете за истинную причину то, что лежит виднее (на поверхности). У многих с этим проблема - типа, петух про кукарекал - солнце взошло, значит петух повлиял на солнце. И поэтому различные мракобесия находят почву у нас в обществе. Тут на форуме есть, вроде не глупые люди, но верят, что шаманы вызывают дождь, при этом наверняка прекрасно понимают как много факторов влияет на погоду, но вот для них хитрый шаман (наверняка использующий погодные приметы) оказался предпочтительным вариантом.

[Ириша]

Девушка прорекламировала клинику, получила за это свои пять копеек на какой-нибудь бирже, и вряд ли ей интересна вообще тема Норбекова.
Но если бы вы,  dimzu, имели отношение к медицине, не могли бы не знать, что настрой человека влияет на его самочувствие. И что оптимист, настроенный на выздоровление выздоровеет быстрее того, кто находится в депрессии. Это вам любой вменяемый медик подтвердит

[dimzu]

Девушка прорекламировала клинику, получила за это свои пять копеек на какой-нибудь бирже, и вряд ли ей интересна вообще тема Норбекова.
Но если бы вы,  dimzu, имели отношение к медицине, не могли бы не знать, что настрой человека влияет на его самочувствие. И что оптимист, настроенный на выздоровление выздоровеет быстрее того, кто находится в депрессии. Это вам любой вменяемый медик подтвердит

Просто вы верите в какие то скрытые силы организма способствующие к самоизлечению, я же в это не верю. А хорошее настроение больного поможет ему разве что более стойко перенести невзгоды заболевания и в очень редких случаях гормональный фон - вызванный хорошим настроением, может повлиять на ход болезни. Потому что если бы настроение было таким важным фактором выздоровления - давали бы психотропные препараты. Ну а раз такого в практике нет то логично предположить, что это не имеет смысла.

[Ириша]

Вы почему-то считаете, что человек - это какой-то робот. Смазал - работает, не смазал - ржавеет.
А про то, что человек негативными мыслями может довести себя до болезни, тоже не слышали?
А что раздражительные люди чаще страдают болезнями желудка, тоже не знаете? А сердечникам рекомендуют не волноваться наверное просто так?
Психотропные препараты скорее способны покалечить, чем помочь в выздоровлении

[dimzu]

Человек и есть био-машина. Не смажешь не поедет - так и есть, засиделся, залежался - все, проблемы с суставами, с сосудами получите. Съел что то не то - опять поломка.

Про сердечников - как раз тот случай, что я описал, от волнения выброс гормонов, что ведет к учащению сердцебиения, что для сердечника наверное не желательно. Т.е. на выздоровление влияет не настроение и банальный контроль нагрузки на сердечную мышцу.

[Ириша]

Примитивно мыслите.
Вы не слышали, что человек от тоски может умереть? И что иногда всплеск положительных эмоций дает мощный толчек к выздоровлению?
А почему у некоторых людей болезни не проходят, хотя они постоянно на таблетках, и все рекомендации врачей выполняют, не задумывались?
Человек не робот, ему еще и положительные эмоции нужны, как ни странно

[dimzu]

Примитивно мыслите.
Вы не слышали, что человек от тоски может умереть? И что иногда всплеск положительных эмоций дает мощный толчек к выздоровлению?
А почему у некоторых людей болезни не проходят, хотя они постоянно на таблетках, и все рекомендации врачей выполняют, не задумывались?
Человек не робот, ему еще и положительные эмоции нужны, как ни странно

А почему так бывает - не задумывались. Да все гормончики, этот же кортизол или адреналин запускают катаболические процессы. Или у вас есть другие, более замысловатые ответы. А может вы вообще не задумывались - подозревая существования некой магии настроения.

[Ириша]

А отчего, откуда эти гормончики берутся? Просто так из вас выскакивают, что ли? Или ваше настроение все же влияет на их выработку?

[dimzu]

А отчего, откуда эти гормончики берутся? Просто так из вас выскакивают, что ли? Или ваше настроение все же влияет на их выработку?

А разве я не писал об этом в предыдущих постах. Вы как то не обстоятельно диалог ведете - успокойтесь, выдохните, рабочий день уже закончился.

[Ириша]

А отчего, откуда эти гормончики берутся? Просто так из вас выскакивают, что ли? Или ваше настроение все же влияет на их выработку?

А разве я не писал об этом в предыдущих постах. Вы как то не обстоятельно диалог ведете - успокойтесь, выдохните, рабочий день уже закончился.

При чем тут рабочий день? Так откуда же берутся гормоны? Только из еды? По-вашему, человек способен чем-то восхищаться, радоваться, влюбляться только если он что-то соответствующее съел? Любопытная теория

[dimzu]

А отчего, откуда эти гормончики берутся? Просто так из вас выскакивают, что ли? Или ваше настроение все же влияет на их выработку?

А разве я не писал об этом в предыдущих постах. Вы как то не обстоятельно диалог ведете - успокойтесь, выдохните, рабочий день уже закончился.

При чем тут рабочий день? Так откуда же берутся гормоны? Только из еды? По-вашему, человек способен чем-то восхищаться, радоваться, влюбляться только если он что-то соответствующее съел? Любопытная теория

Начинается каша, попробую разгрести. Итак - Спора о возникновении эмоций вроде не заходил. Речь шла о необходимости хорошего настроения для выздоровления - что я подверг сомнению.

Вот был мой текст: А хорошее настроение больного поможет ему разве что более стойко перенести невзгоды заболевания и в очень редких случаях гормональный фон - вызванный хорошим настроением, может повлиять на ход болезни.
Вы о нем или забыли или не заметили. Это же становиться ваши подчерком.

[Ириша]

Наверное, вы имели в виду слово "почерк"?
Я так поняла, что вы признаете влияние настроения на состояние человека, но только в очень редких случаях? И если вам покажут такой пример, вы немедленно скажете, что этот случай редкий

[dimzu]

Наверное, вы имели в виду слово "почерк"?
Я так поняла, что вы признаете влияние настроения на состояние человека, но только в очень редких случаях? И если вам покажут такой пример, вы немедленно скажете, что этот случай редкий

Пытаюсь до вас донести, что хорошее настроение не имеет ни какой волшебной исцеляющей силой - вот прямо разжевал уже все и в рот положил.

[Ириша]

Общаясь с вами, я начинаю верить, что некоторые люди - это действительно такие биороботы. Настроение на их самочувствие не влияет, инстинктов у них нет... Но, к счастью, таких не очень много.
Кстати,

То, что смех имеет некие лечебные свойства, сказано еще великим греческим врачевателем – Гиппократом, об этом написано в его трудах, которым уже порядка двух тысячелетий. Наука о смехе называется геотология. Согласно научным тезисам, смех оказывает положительный эффект на физиологическое состояние человека. Примерно, в 70-х годах прошлого столетия, в одном из университетов Лос-Анджелеса была создана отдельная кафедра, которая занималась изучением смеха и его влиянием на организм человека, а также методами лечения смехом.

А в то, что негативные мысли и депрессия отрицательно влияют на самочувствие, вы тоже не верите?

[dimzu]

Общаясь с вами, я начинаю верить, что некоторые люди - это действительно такие биороботы. Настроение на их самочувствие не влияет, инстинктов у них нет... Но, к счастью, таких не очень много.
Кстати,

То, что смех имеет некие лечебные свойства, сказано еще великим греческим врачевателем – Гиппократом, об этом написано в его трудах, которым уже порядка двух тысячелетий. Наука о смехе называется геотология. Согласно научным тезисам, смех оказывает положительный эффект на физиологическое состояние человека. Примерно, в 70-х годах прошлого столетия, в одном из университетов Лос-Анджелеса была создана отдельная кафедра, которая занималась изучением смеха и его влиянием на организм человека, а также методами лечения смехом.

А в то, что негативные мысли и депрессия отрицательно влияют на самочувствие, вы тоже не верите?

Действительно, с некоторыми людьми тяжело вести диалоги в силу не способности последних отделять мух от котлет и постоянным смешиванием всего в одну кучу, совершенно забывая - с чего все начиналось и какими ответами на что отвечалось. Это я не про себя.
Попробую еще раз все разжевать, и даже распихать все за разные щеки.
Если мы говорим в общем, что лучше для здоровья в целом, плохое настроение или хорошее - конечно хорошее в силу смещения гормонального фона в сторону анаболизма. Если мы говорим про конкретное заболевание, то настроение скорее всего ни как значимо не повлияет на ход его протекания. Весь эффект настроения на здоровье человека обусловлено изменением гормонального фона, ни какого волшебства тут нет (тип стал оптимистом и излечился от рака - так не бывает и быть не может).