Автор Тема: Капитализм и всё о нем  (Прочитано 333921 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73470
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1365 : 27 ноября 2020, 23:03:40 »
Интересовался, в Европе их число не сильно отличалось от России. Первый непаровой трактор появился в 1907 году...

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15520
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1366 : 28 ноября 2020, 00:50:22 »
Интересовался, в Европе их число не сильно отличалось от России. Первый непаровой трактор появился в 1907 году...

тракторостроение как отрасль промышленности появилась в 1917
Но, только сельское хозяйство США уже к началу первой мировой войны располагало примерно 17 тыс. тракторами (''История США в четырех томах: 1877-1918'': Т.2. 1983. С. 183], а Россия имела порядка - 165 или 166 ед. За 1909 г. в США было построено 2 тыс. тракторов, в 1916 г. промышленность США выпустила 30 тыс., а в 1917 г. — около 62 тыс. тракторов

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30130
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1367 : 28 ноября 2020, 08:43:41 »
Массовый выпуск тракторов в США начинается лишь в 1919 году, поэтому до ПМВ их практически нигде и не было.
Так что же тогда считали в 17 году?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15520
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1368 : 28 ноября 2020, 10:20:05 »
Массовый выпуск тракторов в США начинается лишь в 1919 году, поэтому до ПМВ их практически нигде и не было.
Так что же тогда считали в 17 году?

Изначально их часто называли локомобиль

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73470
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1369 : 28 ноября 2020, 10:23:33 »
В 1919 г. трактора стали делать на конвейере, и годовой выпуск с тысяч штук шагнул на десятки и сотни тысяч. Поэтому лозунги коммунистов о тысячекратном росте выпуска тракторов с 1913 по 1933 гг. в корне не верен: подобный рост был и в других странах. Это как сравнивать СССР 1990 г. и РФ 2020 г. по числу компьютеров.

Локомобиль - это паровой агрегат, кстати, в России в 1917 г. их было больше, чем тракторов, т.к. производились локомобили с 1880-х.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15520
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1370 : 28 ноября 2020, 10:28:07 »
В 1919 г. трактора стали делать на конвейере, и годовой выпуск с тысяч штук шагнул на десятки и сотни тысяч. Поэтому лозунги коммунистов о тысячекратном росте выпуска тракторов с 1913 по 1933 гг. в корне не верен: подобный рост был и в других странах. Это как сравнивать СССР 1990 г. и РФ 2020 г. по числу компьютеров.

Локомобиль - это паровой агрегат, кстати, в России в 1917 г. их было больше, чем тракторов, т.к. производились локомобили с 1880-х.

То же самое можно отнести и к росту экономики в РИ, многие отрасли начинались с нуля и поэтому сделать прирост с 1 до 100%  было сделать легко, это когда выпускали 10 ед товара (например тон металла), а стали 1000 ед (тон металла).

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73470
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1371 : 28 ноября 2020, 10:46:35 »
Но металлургия-то начиналась лет на 200-300 пораньше 1917 года.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15520
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1372 : 28 ноября 2020, 11:19:09 »
Но металлургия-то начиналась лет на 200-300 пораньше 1917 года.

я не конкретно про металлургию, с тоннами металла это вообще был как пример

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30130
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1373 : 28 ноября 2020, 18:53:19 »
В 1919 г. трактора стали делать на конвейере, и годовой выпуск с тысяч штук шагнул на десятки и сотни тысяч. Поэтому лозунги коммунистов о тысячекратном росте выпуска тракторов с 1913 по 1933 гг. в корне не верен: подобный рост был и в других странах. Это как сравнивать СССР 1990 г. и РФ 2020 г. по числу компьютеров.

Локомобиль - это паровой агрегат, кстати, в России в 1917 г. их было больше, чем тракторов, т.к. производились локомобили с 1880-х.
А почему собственно не верен? В данном случае говорится о своей стране, построили заводы, установили конвейеры и стали выпускать тракторы, что не так?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73470
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1374 : 29 ноября 2020, 13:07:39 »
Не так, что до ПМВ их массово не выпускали вообще нигде. С таким же успехом можно сравнивать с 1813 годом.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15520
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1375 : 29 ноября 2020, 21:11:09 »
Не так, что до ПМВ их массово не выпускали вообще нигде. С таким же успехом можно сравнивать с 1813 годом.

Ну и в итоге мы пришли, что тракторы в с/х все же были и в РИ их было меньше всего - первоначальные мои тезисы.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73470
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1376 : 29 ноября 2020, 22:30:46 »
Но при этом Вы забыли упомянуть, что именно производство СХ-техники доминировало в росс. промышленности и по объемам выпуска плугов, жаток и проч. Россия входила в мировой топ-3.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15520
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1377 : 30 ноября 2020, 04:59:20 »
Но при этом Вы забыли упомянуть, что именно производство СХ-техники доминировало в росс. промышленности и по объемам выпуска плугов, жаток и проч. Россия входила в мировой топ-3.

Таких данных я не знаю, но то что урожайность при этом была одной из самых низких (и не только урожайность) или одни из самых низких в мире - это факт. А потому при такой большой доле сельских жителей РИ не могла в реальности быть мировым лидером экспорта с/х продукции в результате высоких производственных показателей.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30130
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1378 : 30 ноября 2020, 07:00:42 »
Но при этом Вы забыли упомянуть, что именно производство СХ-техники доминировало в росс. промышленности и по объемам выпуска плугов, жаток и проч. Россия входила в мировой топ-3.
Ну это вполне объяснимо, страна с очень большим по объёму сельским хозяйством, естественно большая потребность в сельскохозяйственной технике.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73470
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1379 : 30 ноября 2020, 10:57:26 »
Вопреки легенде об отсталой аграрной России почти половина ее экспорта в 1913 г. (45% или 2 366 млн. рублей золотом) приходилась на промышленную продукцию. Сельскохозяйственной продукции было экспортировано на 2 932 млн. рублей (55%). В 1940 году СССР экспортировал промышленной продукции на 582 млн. рублей (в 4 раза меньше, чем Российская империя), что составило 55% от общей суммы экспорта, а сельскохозяйственной продукции на 484 млн. рублей (в 6 раз меньше, чем в 1913 году) – 45%. Таким образом, после индустриализации и коллективизации структура экспорта изменилась несущественно, а его объемы сократились кратно...