Флуд: События 1917 года и ваше к ним отношение

[dimzu]

СССР пришел к развитым способам производства не селе в пределах одной пятилетки

Только к развитым способам производства должна ещё прилагаться персональная мотивация. А не "хочешь жни, а хочешь куй - всё равно получишь..."

Мотивация в СССР то же была. Норму трудо дня можно было выполнить за 1-2 часа, годовая норма 200-300 трудо дней. Т.е. в семье вполне мог работать один член семьи за всех, остальная семья могла заниматься личным хозяйством.

[Ириша]

Мотивация в СССР то же была. Норму трудо дня можно было выполнить за 1-2 часа,

Это когда ж такие нормы были?

[dimzu]

Мотивация в СССР то же была. Норму трудо дня можно было выполнить за 1-2 часа,

Это когда ж такие нормы были?

В 1936 году средняя выработка на один колхозный двор равнялась 393 трудодням, в 1939 году выработка увеличилась до 488 трудодней. При этом выплата по трудодням стала зависеть от урожайности.

Сложилась зоновая тенденция в размере выплат на трудодни и в структуре таких выплат. В колхозах, занимающихся техническими культурами (хлопководство), выплаты были выше и в большей степени в денежной форме. Например в 1935 году в Таджикистане в колхозе «Большевик» каждая семья в среднем получила по 10 тыс. рублей дохода, а семья Салихана Дадаева, выработавшая 1593 трудодня, получила 22 303 руб. дохода (14 рублей на трудодень). В колхозах продовольственного производства (на Украине, в средней полосе РСФСР) выплаты были значительно ниже и преимущественно в натуральной форме. Денежные выплаты не превышали 3 рублей на трудодень

В мае 1939 года «для укрепления трудовой дисциплины» был установлен обязательный минимум трудодней для трудоспособных колхозников — 100, 80 и 60 трудодней в год (в зависимости от краев и областей). Не выработавшие (без существенных обстоятельств) в течение года минимума трудодней должны были исключаться из колхоза, лишаться приусадебных участков и преимуществ, установленных для колхозников.

[Ириша]

В 1936 году средняя выработка на один колхозный двор равнялась 393 трудодням, в 1939 году выработка увеличилась до 488 трудодней. При этом выплата по трудодням стала зависеть от урожайности.

393 трудодня - это же не на человека, а на один двор! Там вполне могли и двое, и трое работать. Из приведенного текста никак не следует, что норму трудодня можно было выполнить за 1-2 часа

[dimzu]

В 1936 году средняя выработка на один колхозный двор равнялась 393 трудодням, в 1939 году выработка увеличилась до 488 трудодней. При этом выплата по трудодням стала зависеть от урожайности.

393 трудодня - это же не на человека, а на один двор! Там вполне могли и двое, и трое работать. Из приведенного текста никак не следует, что норму трудодня можно было выполнить за 1-2 часа

Тут надо было головой немного подумать, что у вас не получилось, может в силу невнимательности. Семья скорее всего 2 взрослых человека) заработала 1593 трудодня - думаю это показывает как трудно их было заработать.

[Ириша]

Тут надо было головой немного подумать, что у вас не получилось, может в силу невнимательности. Семья скорее всего 2 взрослых человека) заработала 1593 трудодня - думаю это показывает как трудно их было заработать.

С чего вы взяли, что таджикская семья состояла только из двух человек? и потом, такая семья, может, одна на весь Союз и была. Не зря ее отдельно отметили. По одной этой семье, не зная, из скольких человек она состояла, вы делаете вывод, что норму трудодня можно было за час выполнить?

[dimzu]

Тут надо было головой немного подумать, что у вас не получилось, может в силу невнимательности. Семья скорее всего 2 взрослых человека) заработала 1593 трудодня - думаю это показывает как трудно их было заработать.

С чего вы взяли, что таджикская семья состояла только из двух человек? и потом, такая семья, может, одна на весь Союз и была. Не зря ее отдельно отметили. По одной этой семье, не зная, из скольких человек она состояла, вы делаете вывод, что норму трудодня можно было за час выполнить?

А) логично предположить, что все остальные были дети или старики, которые скорее всего вели только домашнее хозяйство.
Б) Информацию о легкости зарабатывания трудодней я почерпнул из других источников, а тут лишь нашел тому подтверждение.

100 трудодней - много это или мало? На это даст ответ "Комсомольская правда" от 15.08.1941 (см. вырезку)
Да, стахановка, да передовик. Но годовую норму за 1 (один) день. В общем, выводы, как всегда, делаем сами - т.е. речь идет о том, что некий колхозник передовик за один день сделал годовую норму.

[SergeR]

Стаханов тоже 102 нормы сделал за смену, правда, его обслуживала целая бригада. Да потом чуть не убили коллеги - т.к. руководство, видя такую "легкость" выполнения норм, срезало расценки раза в 2...

[dimzu]

Стаханов тоже 102 нормы сделал за смену, правда, его обслуживала целая бригада. Да потом чуть не убили коллеги - т.к. руководство, видя такую "легкость" выполнения норм, срезало расценки раза в 2...

какие тут аналогии с трудоднями видите?

[SergeR]

Аналогии в том, что получить трудодень за "1-2 часа" можно было только, если за тебя пахала вся бригада. Или по блату палочку нарисовали, но за неё в итоге кто-то должен был отпахать бесплатно.

[dimzu]

Аналогии в том, что получить трудодень за "1-2 часа" можно было только, если за тебя пахала вся бригада. Или по блату палочку нарисовали, но за неё в итоге кто-то должен был отпахать бесплатно.

Ни какого смысла в этом не вижу. Потом же по этим трудодням распределялись блага колхоза, т.е. то что вырастили и продали.

[SergeR]

Про "блага" Вы сильно задвинули. Как мне рассказывали те, кто РЕАЛЬНО жил в колхозах 1930-40-х годов, "получить блага" можно было, толь с3,14здив выращенную продукцию и сразу же её съев, чтобы никто не заметил. Если замечали, дальнейшие 5-10 лет "получать блага" надлежало в солнечном Магадане.

[Ириша]

А) логично предположить, что все остальные были дети или старики, которые скорее всего вели только домашнее хозяйство.
Б) Информацию о легкости зарабатывания трудодней я почерпнул из других источников, а тут лишь нашел тому подтверждение.

100 трудодней - много это или мало? На это даст ответ "Комсомольская правда" от 15.08.1941 (см. вырезку)
Да, стахановка, да передовик. Но годовую норму за 1 (один) день. В общем, выводы, как всегда, делаем сами - т.е. речь идет о том, что некий колхозник передовик за один день сделал годовую норму.

а)А вы поинтересуйтесь, с какого возраста в том же Таджикистане дети начинали тот же хлопок убирать? Лет с 10, если не раньше. Так что вполне логично предположить, что трудилось как минимум человек 5-6.
б)где врезка?

[dimzu]

А) логично предположить, что все остальные были дети или старики, которые скорее всего вели только домашнее хозяйство.
Б) Информацию о легкости зарабатывания трудодней я почерпнул из других источников, а тут лишь нашел тому подтверждение.

100 трудодней - много это или мало? На это даст ответ "Комсомольская правда" от 15.08.1941 (см. вырезку)
Да, стахановка, да передовик. Но годовую норму за 1 (один) день. В общем, выводы, как всегда, делаем сами - т.е. речь идет о том, что некий колхозник передовик за один день сделал годовую норму.

а)А вы поинтересуйтесь, с какого возраста в том же Таджикистане дети начинали тот же хлопок убирать? Лет с 10, если не раньше. Так что вполне логично предположить, что трудилось как минимум человек 5-6.
б)где врезка?

Врезка в голове - читал, слышал - когда то там еще.
Детский труд в СССР был запрещен - впервые в мире.

[Стелс]

То, что при Сталине в, скажем так, населенных пунктах деревенского типа, мог работать только один член семьи правда. У меня дедушка всю жизнь где-то официально работал, бабушка же сидела дома, почему ей и пенсия вышла в 25 рублей. Но здесь нужно делать очень серьёзную оговорку, дома работы было очень много. Огород, сад, корова, свиньи, птица, плюс пятеро детей.
Тогда было заведено, что женщина работает дома, но работы у неё было ого-го! Плюс, самый настоящий голод был частым "гостем" в семье, нередко целые семьи просто вымирали с голоду.