Автор Тема: Флуд: Ленин  (Прочитано 6903 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15199
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Флуд: Ленин
« : 16 февраля 2019, 03:20:01 »

Цитировать
Если даже этот самый олигархат сращивается с властью, все равно он остается определяющим.
Если бы был "олигархат определяющим", в тюрьму сел бы Путин, а не Ходорковский. И лучше не пользуйтесь словом "олигархат" касательно российского крупного бизнеса, это неграмотно, в условиях азиатской деспотии олигархия номенклатурная, а не финансовая, это ещё Маркс доказал.


Тут с вами ни как нельзя согласиться - т.е. конкуренцию и клановость внутри олигархата вы не признаете, олигархат для вас монолитен. Ай-яй как это наивно.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29971
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Флуд: Ленин
« Ответ #1 : 16 февраля 2019, 06:53:14 »
А что плохого в том что 70 % в государственной собственности?
В том, что общественная собственность, в условиях азиатской деспотии, усиливает эксплуатацию, а не уменьшает. Надеюсь Вы понимаете, что реально эти 70 % собственности находятся в руках номенклатуры, а не народа?!

Цитировать
Если даже этот самый олигархат сращивается с властью, все равно он остается определяющим.
Если бы был "олигархат определяющим", в тюрьму сел бы Путин, а не Ходорковский. И лучше не пользуйтесь словом "олигархат" касательно российского крупного бизнеса, это неграмотно, в условиях азиатской деспотии олигархия номенклатурная, а не финансовая, это ещё Маркс доказал.

Цитировать
В этой ситуации ваш Васленский явно не пляшет.
Ну, тогда Маркс, Энгельс и Ленин тоже. И вообще их троих пора "выбросить на свалку истории", и взять за основу "научный коммунизм великих Сталина, Хрущёва и Брежнева"!
Вы хотите сказать что на государственных предприятиях эксплуатация сильнее чем на частных? Поверьте на слово, я работал и там и там, всё наоборот.

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Флуд: Ленин
« Ответ #2 : 16 февраля 2019, 09:45:27 »
Тут с вами ни как нельзя согласиться - т.е. конкуренцию и клановость внутри олигархата вы не признаете, олигархат для вас монолитен. Ай-яй как это наивно.
Причём тут это? Я говорю, что у нас номенклатурная олигархия хозяин положения, а не финансовая. А противоречий в их среде хоть отбавляй, это особенно проявится когда они Путина продадут, и, как всегда, более, чем гнусно продадут!

Цитировать
Вы хотите сказать что на государственных предприятиях эксплуатация сильнее чем на частных? Поверьте на слово, я работал и там и там, всё наоборот.
Ну, не я, а Маркс. Это он Энгельсу писал, что это очень хорошо, что Индию завоевала Англия и теперь там внедряется частная собственность, поскольку азиатские деспоты эксплуатируют людей несравнимо сильнее, чем капиталисты. Полагаете, наша номенклатурная олигархия лучше индийской?!

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29971
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Флуд: Ленин
« Ответ #3 : 16 февраля 2019, 10:10:27 »
Где Маркс с Энгельсом, а где советская действительность. Сами же пишите, что Ленин со Сталиным извратил учение Маркса.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Флуд: Ленин
« Ответ #4 : 16 февраля 2019, 10:50:34 »
что Ленин со Сталиным извратил учение Маркса.
И хота ещё кому-то копаться в этом дерьме - кто там кого извратил в извращенной форме?

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29971
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Флуд: Ленин
« Ответ #5 : 16 февраля 2019, 18:40:34 »
Да мне вообще непонятно, почему книгу по экономике возвели в ранг учения? И как можно извратить книгу?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Флуд: Ленин
« Ответ #6 : 16 февраля 2019, 20:23:33 »
Христиане дрочат на Библию, коммунисты - на "Капитал". Степень адекватности и тех, и других примерно одинакова.

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Флуд: Ленин
« Ответ #7 : 17 февраля 2019, 05:34:14 »
Где Маркс с Энгельсом, а где советская действительность. Сами же пишите, что Ленин со Сталиным извратил учение Маркса.
Про Ленина не сказал бы, извратил именно Сталин, и сказал как, создав "социалистическое общенародное государство", и создав "научный коммунизм", это самое государство обосновывающий. То есть, по сути, он написал, что азиатская деспотия, это и есть социализм. Кроме того, "научный коммунизм" Сталина, а за ним Хрущёва и Брежнева, убрал из коммунистической теории то, что общественная собственность на средства производства позволяет эксплуатировать человека человеком куда более чудовищно и куда более подло, чем частная. Более того, Вы любите, что бы было кратко и понятно, Сталин, Хрущёв и Брежнев и сделали именно кратко и понятно, и, увы, без кавычек, их "научный коммунизм" ввёл формулировку - "коммунизм - это общественная собственность на средства производства", при этом то, что в азиатских деспотиях тоже общественная собственность запрещалось даже говорить, не то, что преподавать. Общественная собственность подавалась как верх достижения человечества, а Советский Союза объявлялся стоящим впереди планеты всей. И это при том, что общественная собственность в азиатских деспотиях предшествовала даже рабовладению, и Маркс подчёркивал, что рабовладение, построенное на частой собственности, прогрессивнее азиатских деспотий построенных на собственности общественной.
В результате в странах "Мировой системы социализма" мы получили азиатские деспотии, прикрытые коммунистическими лозунгами. И это, по сей день, понимают только специалисты, Димзи вон стал, сторонником "социализма" советского образца, и он ведь человек не глупый, но не понимает и не хочет понимать, куда он пытается тащить страну и мир. А он предлагает нам вернуться в строй, который ещё хуже рабовладельческого, а Маркс подчёркивал, уже сказал, что азиатская деспотия хуже даже рабовладения, поскольку при ней эксплуатация человека человеком больше, чем даже при рабовладении.
Полагаете, это потеряло актуальность?!
Ошибаетесь!
Путин и компания из кожи вон лезут, что бы полностью воссоздать в РФ азиатскую деспотию, только прикрыть её они хотят православными лозунгами, а не коммунистическими.
Полагаете нормальный образованный человек должен с этим смириться, и опять позволить номенклатурной мрази воссоздать в нашей стране систему которая ещё хуже, чем рабовладение?!

Цитировать
И хота ещё кому-то копаться в этом дерьме - кто там кого извратил в извращенной форме?
А есть ещё какое-то учение, кроме коммунистического, (о ноосферном, пока, говорить не будем), которое учит как создать общество социальной справедливости?! Или, полагаете, разумно и справедливо устроенное общество невозможно, и мы все быдло, всю жизнь человечества, обреченные жить в дерьме и умереть в дерьме?!
« Последнее редактирование: 17 февраля 2019, 05:36:19 от Стелс »

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29971
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Флуд: Ленин
« Ответ #8 : 17 февраля 2019, 05:50:25 »
Может ваша речь и имела бы успех, но только лет через сколько то, когда не останется тех, кто жил в обществе которое более страшно чем рабовладельческое. А сейчас ещё живы те кто жил и работал в СССР.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Флуд: Ленин
« Ответ #9 : 17 февраля 2019, 19:38:12 »
А сейчас ещё живы те кто жил и работал в СССР.
И, заметим себе, большинство возвращаться туда не хотят.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29971
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Флуд: Ленин
« Ответ #10 : 18 февраля 2019, 06:12:01 »
А сейчас ещё живы те кто жил и работал в СССР.
И, заметим себе, большинство возвращаться туда не хотят.
Ошибаетесь, простые люди наоборот мечтают туда вернуться.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Флуд: Ленин
« Ответ #11 : 18 февраля 2019, 09:53:38 »
Чё-то не встречал я таких мечтателей.

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Флуд: Ленин
« Ответ #12 : 18 февраля 2019, 12:37:38 »
Я тоже не встречал. Слышал, впрочем, что у части населения такие настроения есть, но лично никого не встречал, кроме нескольких старых коммунистов, уже без кавычек, которые в СССР, впрочем, занимали привилегированное положение, но потом им места во властных структурах не нашлось, и они ещё с ельцинских времён в КПРФ. Некоторые, в ельцинские времена, даже умудрились депутатами стать, но без зарплаты.
Впрочем, говорят, и я верю, что раньше такие попадались в Совете Ветеранов, но они уже все вымерли, в прямом смысле слова. Самое же главное, за коммунистов голосуют всё реже, например, те, о которых я сказал, давно не депутаты. И, кстати, они безобидные, на них всё вернее люди смотрят как на дурачков.
Не вижу я поддержки коммунистической идеи у населения. И это хорошо, то идея, что была в СССР ну ни разу не коммунистическая.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Флуд: Ленин
« Ответ #13 : 18 февраля 2019, 19:58:40 »
Люди обычно ностальгируют по ушедшей молодости, даже если она была советской, но достаточно трезво отдают себе отчет о всех "прелестях" советской жизни как-то: тотальный дефицит, тотальные запреты на всё и вся, жесточайший информационный вакуум, невозможность посмотреть мир и т.д. И посему совершенно не хотят Back to USSR.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15199
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Флуд: Ленин
« Ответ #14 : 18 февраля 2019, 21:02:28 »
Увы, но вы сильно ошибаетесь, народ уже начинает насыщаться капиталистическими прелестями и те кто еще помнит - что такое жить в СССР, очень многие мечтают вернуться обратно.