Что такое коммунизм

[dimzu]

Ну если на примере 1917 - экономический кризис - буквально голод, политический кризис - власть не могла решить ни какие вопросы, социальные - расслоение общества+народ устал от войны.

Вот и получается, что тому, кто хочет прийти к власти на волне популистских лозунгов, нужно специально подвести людей к кризису

Ну может и так, в свое время ВИЛ ратовал за войну с германией.

[dimzu]

Как вы себе вообще представляете - разве можно сделать 100% прогноз хотя бы на завтрашний день - нет, а тут речь об смене эпох с непонятным горизонтом времени и вам надо дать точный прогноз с чего все начнется и как все пройдет - это не возможно. К коммунизму мы придем так или иначе эволюционно, рано или поздно общество будет готово к смене порадигм, нужно, что бы в этот момент нашелся лидер и была готова теория как действовать дальше. И произойдет смена всего. Какие при этом последуют потери, будет ли гражданская война и какого масштаба - сейчас рассуждать об этом просто не реально и вы наивно требуете таких ответов.

100-процентный прогноз, конечно же, невозможен, но хоть прикинуть можно. Если люди знают, что в результате переворота их ждет война, неужели они будут к этому стремиться?

люди не думают. Ну если заняться прогнозом может что то и получится, но очень условный сценарий.

[серёжа]

Как вы себе вообще представляете - разве можно сделать 100% прогноз хотя бы на завтрашний день - нет, а тут речь об смене эпох с непонятным горизонтом времени и вам надо дать точный прогноз с чего все начнется и как все пройдет - это не возможно. К коммунизму мы придем так или иначе эволюционно, рано или поздно общество будет готово к смене порадигм, нужно, что бы в этот момент нашелся лидер и была готова теория как действовать дальше. И произойдет смена всего. Какие при этом последуют потери, будет ли гражданская война и какого масштаба - сейчас рассуждать об этом просто не реально и вы наивно требуете таких ответов.

100-процентный прогноз, конечно же, невозможен, но хоть прикинуть можно. Если люди знают, что в результате переворота их ждет война, неужели они будут к этому стремиться?

Интересная постановка вопроса. Вспомним майдан в Киеве. Организовывался под предлогом стремления, если не коммунизму, то к лучшей жизни. Но все ясно понимали, что за ним последует война на востоке.

[SergeR]

Ну а кто организовывал этот киевский майдан? Всё те же пост-советские опарыши с еврейскими корнями, как и пламенные большевики 100 годами ранее. Поэтому и технологии идентичны.

[Ириша]

Надеюсь, украинский майдан людей хоть чему-то научил, и они не станут бездумно поддерживать любой переворот

[SergeR]

Любой - нет...

[серёжа]

Надеюсь, украинский майдан людей хоть чему-то научил, и они не станут бездумно поддерживать любой переворот

Ошибаетесь, станут. Технологии управления сознанием толпы да и отдельного человека давно разработаны. Скажут или внушат надо убрать действующую власть для лучшей жизни в будущем.

[dimzu]

Надеюсь, украинский майдан людей хоть чему-то научил, и они не станут бездумно поддерживать любой переворот

Майдан это по большей части сорганизованное действие, когда определенные люди по команде поднимаются и идут, едут, летят для проведения срежиссированного спектакля - суть всех цветных революций.

[dimzu]

При таком равенстве нет стимула чего-то достигать, ведь должность директора - это не только возможности, но и ответственность, и работа на износ. А если возможности как у слесаря, то на хрена козе баян... Кстати, на практике проверено Мао в Китае в 1950-60-е, как и ожидалось - не работает.

уточняю.
Речь в социализме и коммунизме идет о следующих равенствах
 - к обладанием средствами производства
- равенства к доступу к власти.
Собственно и все по теории.

[SergeR]

Ни того, ни другого на практике не получилось.

[dimzu]

Ни того, ни другого на практике не получилось.

Да нет же - вполне даже получилось. Тут опять же смотря какой период времени рассматривать. Хотя вон и Горбач из комбайнеров дошел же до самого верха = власть доступна, ну по крайней мере от комбайнеров включительно.
Средствами производства все обладали в равной степени ибо ни кму они более не принадлежали.

[SergeR]

С таким же успехом и римские рабы владели средствами производства.

[dimzu]

С таким же успехом и римские рабы владели средствами производства.

Да нет с рабами так не получается. Как это рабы владели, владели орудиями производства, а потом их хозяин взял и продал и их и их орудия труда - где уж тут, какое и чем владение.

[SergeR]

А чем "владели" совковые работяги? Кстати, их точно так же в плановом порядке могли перебросить на какую-нить очередную "ударную стройку коммунизма", не сильно спрашивая их мнение.

[dimzu]

А чем "владели" совковые работяги? Кстати, их точно так же в плановом порядке могли перебросить на какую-нить очередную "ударную стройку коммунизма", не сильно спрашивая их мнение.

Отношение к средствам производства было ни как у рабовладельцев - обдумайте это и поймите, что ваше сравнение не в точку.