Советское образование

[серёжа]

Но ведь работают не по принуждению, а вполне добровольно.

[dimzu]

Но ведь работают не по принуждению, а вполне добровольно.

но мы то об эффективности
а тут результаты усилий многих улетают внеобщества и вне предприятия, т.е. люди, механизмы работали на 100%, а приросло что то на 50%, а другие 50% усилий ушли в сторону.
Вот поэтому кап общество в целом менее эффективно чем социалистическое, даже если в социалистическом обществе КПД труда ниже, на за счет того, что все идет в дело  - общий результат всегда больше. Поэтому СССР и танками и тракторами мог завалить весь мир и после войны быстрее всех восстановился и 100 млн человек в отдельные квартиры расселил за короткое время и пр и пр.

[серёжа]

Да я бы не сказал, что восстановился. Вспомним уровень жизни в ГДР и СССР. Впрочем мы об эффективности. Настоящая эффективность может быть только при заинтересованности в результате. То же самое можно сказать и об образовании. Если ученик заинтересован в учёбе- то он будет учиться.

[dimzu]

Да я бы не сказал, что восстановился. Вспомним уровень жизни в ГДР и СССР. Впрочем мы об эффективности. Настоящая эффективность может быть только при заинтересованности в результате. То же самое можно сказать и об образовании. Если ученик заинтересован в учёбе- то он будет учиться.

Это все спорные утверждения навязанные современными школами экономики, которые от буржуа - что мол человеком может движить исключительно шкурный интерес - многие утверждают, что нет. Об уровне восстановленности СССР после войны можно вполне судить по независимым источникам (приезжим иностранцам  которые оценили этот момент в сравнении с европой, в отличии от европы разрушенных зданий почти не осталось и СССР первый соскочил с продовольственных карточек, даже раньше Англии которую кормил весь ее колониальный мир).

[серёжа]

Я себя вспомнил в выпускном классе. По большому счёту забивал на учёбу, но когда осознал, что надо куда то поступать и нужен бал, преобразился. Помню на консультации, перед экзаменом, учительница не выдержала: "Надо было в течении года учиться".

[dimzu]

Я себя вспомнил в выпускном классе. По большому счёту забивал на учёбу, но когда осознал, что надо куда то поступать и нужен бал, преобразился. Помню на консультации, перед экзаменом, учительница не выдержала: "Надо было в течении года учиться".

Ну скажем а спортсмены-чемпионы СССР  на мировых соревнованиях о каких своих интересах думали, ну разве что реализоваться победив самого себя, побить свои прежние достижения. Вот что нужно было члену сборной по хоккею 70-ых годов, многократные чемпионы европы, мира, олимпийских, все возможные блага на родине уже получены - за что ще они сражались?

[серёжа]

Я себя вспомнил в выпускном классе. По большому счёту забивал на учёбу, но когда осознал, что надо куда то поступать и нужен бал, преобразился. Помню на консультации, перед экзаменом, учительница не выдержала: "Надо было в течении года учиться".

Ну скажем а спортсмены-чемпионы СССР  на мировых соревнованиях о каких своих интересах думали, ну разве что реализоваться победив самого себя, побить свои прежние достижения. Вот что нужно было члену сборной по хоккею 70-ых годов, многократные чемпионы европы, мира, олимпийских, все возможные блага на родине уже получены - за что ще они сражались?
Прежде всего всегда есть чего хотеть ещё. Человек потому и отличается от животного, что его невозможно удовлетворить, он всегда хочет ещё чего то.

[dimzu]

Я себя вспомнил в выпускном классе. По большому счёту забивал на учёбу, но когда осознал, что надо куда то поступать и нужен бал, преобразился. Помню на консультации, перед экзаменом, учительница не выдержала: "Надо было в течении года учиться".

Ну скажем а спортсмены-чемпионы СССР  на мировых соревнованиях о каких своих интересах думали, ну разве что реализоваться победив самого себя, побить свои прежние достижения. Вот что нужно было члену сборной по хоккею 70-ых годов, многократные чемпионы европы, мира, олимпийских, все возможные блага на родине уже получены - за что ще они сражались?
Прежде всего всегда есть чего хотеть ещё. Человек потому и отличается от животного, что его невозможно удовлетворить, он всегда хочет ещё чего то.

Ну а почему же тогда это "еще чего то" вы всегда вспоминаете когда больше ответить нечем, во всех остальных случаях по вашему человеком движет только жажда наживы (доминирования и т.п.)

[серёжа]

Не совсем вас понял. В моём представлении человек только тогда остаётся человеком, когда чего то хочет. Неважно что, но у него есть цель.

[SergeR]

Жажда доминирования - это основной двигатель прогресса, вшитый в человека на уровне ДНК.

[серёжа]

Я не совсем это имел в виду. Просто нормальный человек всегда чего то хочет. Есть машина - хочет лучшую. Есть квартира,опять таки чего то хочет улучшить. Есть у женщины платье, она хочет туфли и не одни, хотя кросовки не износила.

[SergeR]

В "хотении" это тоже проявляется - выделиться на фоне остальных.

[dimzu]

Жажда доминирования - это основной двигатель прогресса, вшитый в человека на уровне ДНК.

Доминировать то можно по разному, например ты более полезный и нужный окружающим, к тебе чаще всех обращаются за помощью  это то же вид и способ доминирования. Не обязательно ты должен быть в золотом танке с супер пушкой, а остальные на самокатах с рогатками.

[SergeR]

Я и не говорил, что насилие - это единственный способ доминирования.

[dimzu]

Я и не говорил, что насилие - это единственный способ доминирования.

Но в то же время вы отрицаете или не признаете иные формы доминирования кроме как быть круче/богаче других.