Автор Тема: Пенсионная система  (Прочитано 182928 раз)

star010182

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1876
  • Благодарностей: 3
Re: Пенсионная система
« Ответ #480 : 15 февраля 2012, 12:14:02 »
Тогда пусть живут, чего же плакаться, раз всех все устраювает. Только флаг им в руки......... :)

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Пенсионная система
« Ответ #481 : 15 февраля 2012, 21:59:43 »
С учетом пенсии зарплата их устраивает вполне
Ну так это сейчас. А будет ли их устраивать не очень хорошая зарплата когда пенсию только лет в 70 будут давать?
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

star010182

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1876
  • Благодарностей: 3
Re: Пенсионная система
« Ответ #482 : 16 февраля 2012, 05:18:54 »
Вот тогда они и заорут благим матом, ударит по карману.......... :)

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Пенсионная система
« Ответ #483 : 16 февраля 2012, 12:49:11 »
Да мы сейчас должны орать, если что и бастовать. А то власть опираясь на нашу пассивность устроит нам такую пенсионную реформу, что мы до пенсии точно не дотянем.
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

star010182

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1876
  • Благодарностей: 3
Re: Пенсионная система
« Ответ #484 : 17 февраля 2012, 05:23:19 »
думаете  ???  забастовками дулу поможешь?

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Пенсионная система
« Ответ #485 : 18 февраля 2012, 12:55:52 »
А какие еще есть способы повлиять на власть? Обсуждать наши проблемы сидя у компьютера? Тогда власть на нас точно забьет.
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

star010182

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1876
  • Благодарностей: 3
Re: Пенсионная система
« Ответ #486 : 22 февраля 2012, 18:54:12 »
Много ли в Беларуси бутербродов для пенсионеров?

В январе текущего года реальный размер пенсий, рассчитанный с учетом инфляции, уменьшился на 23,3% по сравнению с январем 2011-го и на 1,9% по сравнению с декабрем. Поскольку пенсионная система в ближайшее время не может быть реформирована, чего ожидать пенсионерам — увеличения пенсий или ее обесценивания?

По данным Национального статистического комитета, средний размер пенсий по возрасту в январе этого года составил 973,7 тыс. рублей, по инвалидности — 871,7 тыс., по случаю потери кормильца — 633,9 тыс. рублей, социальных пенсий — 530,8 тыс. рублей.

В этот период на учете в органах по труду, занятости и социальной защите состояло 2 млн. 486,9 тыс. пенсионеров. Средний размер назначенных им пенсий составил 940,4 тыс. рублей, что в два раза превышает бюджет прожиточного минимума для пенсионеров.

На пресс-конференции 4 января замминистра труда и социальной защиты Валентина Королева заявила: в 2012 году пенсии будут повышаться с учетом финансовых возможностей Фонда социальной защиты населения, государства и с учетом роста доходов работников.

Корректировка фактического заработка пенсионеров и перерасчеты трудовых пенсий будут производиться с февраля, мая, августа и ноября. Это будет сделано исходя из средней заработной платы работников по республике за IV квартал 2011 года, I, II и III кварталы 2012 года соответственно.

Другими словами, будут расти зарплаты — будут увеличиваться и пенсии, в номинальном выражении во всяком случае.

Замминистра подчеркнула, что в 2011 году пенсии выплачивались в полном размере и вовремя. Было проведено три перерасчета трудовых пенсий, основанных на росте средней зарплаты, повышались минимальные и социальные пенсии и надбавки к пенсиям в связи с ростом бюджета прожиточного минимума.

Как сообщила Валентина Королева, с учетом экономической ситуации первоочередное внимание в 2011 году было уделено поддержке получателей невысоких пенсий. С июня был повышен размер доплаты к минимальным трудовым пенсиям с 15% до 20% средней зарплаты, с августа увеличены размеры социальных пенсий относительно БПМ. Дважды — в июле и сентябре — неработающим пенсионерам оказывалась единовременная материальная помощь.

Около 80% расходов Фонда социальной защиты населения Минтруда и соцзащиты на 2012 год предусмотрено на выплату пенсий. Остальные расходы — в основном, пособия в связи с рождением ребенка, пособия по уходу за ребенком, по временной нетрудоспособности, по беременности и родам.

Согласно проекту закона о бюджете Фонда соцзащиты на 2012 год, который принят в двух чтениях парламентом и находится на подписи у главы государства, расходная часть бюджета фонда предусматривается в размере 47,2 трлн. рублей, доходная — в 47,5 трлн. Таким образом, бюджет фонда сформирован с профицитом в 300 млрд. рублей.

«В 2012 году сохранится социальная направленность пенсионной политики», — заверила замминистра.

Например, в начале года были установлены доплаты к пенсиям людям старше 75 лет. Так, установлены доплаты в размере 75% минимального размера пенсии по возрасту лицам, достигшим возраста 75 лет; 100% минимального размера пенсии по возрасту — лицам, достигшим 80 лет. Таким образом, размер доплаты в январе 2012 года для лиц старше 75 лет составил 107,8 тыс. рублей, старше 80 лет — 143,7 тыс. рублей.

Означают ли заявления чиновников, что с выплатой пенсий все будет в порядке, или они будут по-прежнему обесцениваться?

Многое будет зависеть от решений властей в вопросах финансово-денежной политики, считает экономист Александр Синкевич. А вот спрогнозировать эти решения сегодня непросто, отметил эксперт в комментарии для Naviny.by.

«Сначала заявляется, что деньги печатать не будем, а станем жестко контролировать инфляцию. Проходит несколько дней, и речь заходит о том, чтобы вывести доходы населения на докризисный уровень. Такое впечатление, что четкой стратегии наверху нет до сих пор нет, в том числе в формировании пенсионной политики и социальных пакетов в целом. Они смотрят по текущей ситуации», — сказал Александр Синкевич.

Периодически возникающие на предприятиях очаги недовольства, отмечает эксперт, показывают, что социально-экономическая ситуация достаточно шаткая. Если к рабочим подключатся еще и пенсионеры, то государству однозначно придется включать печатный станок, считает Синкевич. Но это приведет к новому инфляционному витку, что пенсии и обесценит.

Другое дело, считает Александр Синкевич, что пенсионеры станут последними, кто будет вовлечен в социальное недовольство. К тому же, отмечает эксперт, не стоит сбрасывать со счетов, что и «рабочие — очень терпеливый народ».

Кризис в его полной мере население Беларуси еще не ощутило, уверен экономист: «У людей сформирована определенная «жировая прослойка», позволившая создать некий запас прочности. Однако с предстоящей весны ситуация будет осложняться».

Пока же происходит активное дотирование страны со стороны России. Продан «Белтрансгаз», заявлена активная приватизационная политика на 2012 год. В результате деньги на вброс в социальные программы, на повышение зарплат и пенсий есть. Средства будут и в дальнейшем, если сохранятся скидки на энергоносители со стороны России: «Теперь цена на энергоносители для Беларуси, как при коммунизме. Это позволяет не только дотировать пенсионеров, но и, например, удерживать смехотворную цену на бензин в стране».

И все бы хорошо. Живи, пенсионер, и благодари Россию. Однако к весне ситуация может ухудшиться, прогнозирует Синкевич. Больших изменений после президентских выборов, несмотря на рост оппозиционных настроений, в России не ожидается, однако какие-то встряски и «корректировка позиции Кремля в отношении Беларуси» возможны. Кроме того, напомнил Синкевич, в России объявлено повышение к лету цен на энергоносители, бензин, коммунальные услуги:

«Когда россияне увидят, что цены у них скакнули, начнутся вопросы, почему Беларусь покупает энергоносители по столь низким ценам. Таким образом, не исключено, что будут пересмотрены цены на энергоносители и для нас. Таким образом, летом будут расставлены акценты».

Синкевич отметил, что теперь в Беларуси началась финансовая оттепель для простых людей.

Продают, по сути дела, госсобственность за бутерброд, который отдают населению, говорит эксперт: «Мой совет населению — не съедать этот «бутерброд» сразу, другими словами, не тратить сбережения на товары повседневного потребления или роскоши, а складывать в кубышку, создавая тем самым свой страховой фонд. Осень и зима обещают нам много малоприятных сюрпризов».

Источник: naviny.by

Arhangel100

  • Ст.сержант
  • *
  • Сообщений: 669
  • Благодарностей: 4
    • E-mail
Re: Пенсионная система
« Ответ #487 : 22 февраля 2012, 20:08:44 »
В кубышку? такой пенсии хватит только на еду и то далеко не шикарную

ksesha4ka

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1853
  • Благодарностей: 4
    • E-mail
Re: Пенсионная система
« Ответ #488 : 23 февраля 2012, 02:05:00 »
Ну ведь откладывают же. Еще и детям отдают половину. Наш народ не пропадет. Какая бы пенсия не была, наши старики всегда будут отдавать половину детям, а на остальное пытаться прожить.
А если смотреть реально на все это, то вроде как щас самая маленькая пенсия у нас 5 тысяч. Ком.услуги 3 тысячи. Остается 2 тысячи. Гуляй не хочу. Это страшно. Как прожить на 2 тысячи? Щас все старики живут на таблетках, этих 2 тысяч даже на лекарства не хватит. Вот и как можно на пенсию жить? Все делают для народа.

star010182

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1876
  • Благодарностей: 3
Re: Пенсионная система
« Ответ #489 : 23 февраля 2012, 21:23:20 »
Мифы о сытой старости.
 

Российские власти еще в позапрошлом году серьезно повысили пенсии и с тех пор все сильнее тяготятся собственной щедростью. По многим признакам чувствуется, что в руководстве страны крепнет желание хорошенько урезать госрасходы на это направление, то ли уменьшив число получателей пенсий, то ли увеличив поборы в Пенсионный фонд, а еще лучше – сделав и то, и другое разом. Принято считать, что после президентских выборов власти со свежими силами именно этим и займутся.


На самом деле близость каких-то действительно непопулярных мероприятий на пенсионном фронте совершенно не очевидна. Ведь пойти на них может только власть, которая не понарошку, а по-настоящему уверена в народной поддержке. Однако разговоров на пенсионную тему прибавится точно. При этом у нас очень мало тем, которые были бы окутаны мифами сильнее, чем эта.


И первый из них – о якобы чрезмерной доле ВВП, идущей на пенсии. Именно из этого мифа вытекает иллюзия, будто увеличение пенсионного возраста – удобный и реальный способ хотя бы частично решить проблему.


Другой миф, сугубо народный, гласит, что пенсионный возраст увеличивать никак нельзя. Ведь продолжительность жизни российских мужчин немногим больше 60 лет, и получится, что тогда ни один из них вообще не доживет до пенсии.


Третий миф, популярный в интеллектуальных кругах и в целом симпатичный властям, сводится к тому, что распределительную пенсионную систему надо заменить на накопительную. Пусть работающие граждане вносят часть заработка в частные пенсионные фонды, которые пустят деньги в оборот и многократно преумножат их, а вкладчики на старости лет превратятся в рантье и будут жировать на накопленные капиталы. И по замыслу прогрессивно, и для государственной казны выгодно.


Пойдем по порядку. Начиная с праздничного для наших стариков 2010 года, на пенсии тратится примерно 8% российского ВВП. У Пенсионного фонда РФ есть и другие расходы (на сумму около 2% ВВП), некоторые из которых заслуживают самого пристального изучения, но сейчас речь только о деньгах, реально розданных пенсионерам. Их не очень мало, но и не слишком много — примерно столько же, сколько в среднем по ОЭСР (Организация экономического сотрудничества и развития), хотя и меньше, чем в большинстве богатых европейских стран.


Всерьез увеличить эту долю вряд ли получится — Россия не так богата. В то же время, строить планы насчет того, чтобы ее уменьшить, очень наивно. Совершенно не похоже, что в сегодняшней атмосфере народ позволит властям сократить пенсионные расходы. Лучше исходить из того, что и впредь размер пенсионных трат будет примерно таким же или чуть выше.


Теперь перейдем к заявлениям о недопустимости повышения пенсионного возраста. На самом деле, вокруг этой темы образовался целый клубок заблуждений, среди которых миф о мужской смертности — лишь самый популярный.


Хотя из личного опыта все знают, что мужчины-пенсионеры встречаются часто, многочисленные и при этом вполне образованные публицисты, жонглируя статистической продолжительностью жизни, уверяют, что любое повышение пенсионного возраста окончательно лишит мужчин пенсий. По той же логике к этому следовало бы добавить, что женщинам возраст выхода на пенсию повысить как раз пора, и поднять его надо круто – чтобы отработать двенадцатилетнюю разницу в продолжительности жизни. Но публицисты, все как один, почему-то не доводят свои рассуждения до этого скользкого пункта.


На самом деле, чрезвычайно низкая в нашей стране величина ожидаемой продолжительности жизни мужчин отображает позорно высокую смертность в молодых и средних возрастах. А среди той половины мужчин, которые доживают до пенсионного возраста, уровень смертности соответствует мировому.


По сведениям Росстата, примерно 13% российских мужчин (8,5 млн) находятся в возрасте 60 лет и старше. Среди женщин эта же возрастная группа составляет 22% (17 млн). Всего же женщин и мужчин старше 60 лет в России 25,5 млн (18% от общего числа жителей страны). В Германии, стране с устойчивой и надежной пенсионной системой, приблизительно такова же доля тех, кому 65 лет или больше. Чтобы уменьшить эту долю, пенсионный возраст там поднимают с 65 до 67 лет.


Следовательно, чтобы у нас нагрузка на пенсионную систему была такой, как в Германии, пенсионный возраст и у мужчин, и у женщин должен быть где-то около 60–62 лет. Вообразить, что это означало бы повышение планки только для женщин, может лишь человек совершенно незнакомый с российскими реалиями. На самом деле, по приблизительным подсчетам, мужчина в России становится пенсионером в среднем в 56 лет, а женщина – в 52. Количество профессий, позволяющих досрочно выйти на пенсию, огромно. В нашей стране свыше 40 млн получателей пенсий — более 28% населения, что является, видимо, мировым рекордом. Этим и объясняется то, что при довольно сносной доле ВВП, направляемой на пенсии, размер большинства выплат пенсионерам остается неприлично маленьким.


Мифы маскируют главную особенность нашей пенсионной системы: получение пенсии и прекращение трудовой деятельности почти никак не связаны друг с другом. Среднестатистический россиянин – вовсе не бездельник, который уходит от дел в 50 с чем-то лет. По официальным данным, примерно десять (а на самом деле, скорее, даже пятнадцать) миллионов пенсионеров из упомянутых сорока продолжают работать. В среднем люди прекращают трудовую деятельность годам к 62-м, когда реально теряют трудоспособность.


В той же Германии пенсионеры тоже иногда подрабатывают, но таких там во много раз меньше, чем в России, а если их заработок сколько-нибудь приличен, то им убавляют пенсию. В масштабах по-настоящему больших феномен работающего пенсионера существует только у нас.


Причем это многочисленный и активный слой россиян, вызывающий обоснованные опасения властей. Именно его уличные протесты в 2005-м сорвали первоначальный сценарий монетизации льгот. Все циркулирующие наверху проекты повышения пенсионного возраста заранее перечеркиваются предположением, что люди, привыкшие получать одновременно и зарплату, и пенсию, просто не позволят отобрать у себя половину доходов.


Но такую ситуацию нормальной не назовешь. Из-за того, что пенсии распределяются между непомерно большим числом получателей, на скудном пайке остаются старшие категории пенсионеров – как раз те, кто по возрасту уже не может работать и больше всех нуждается в поддержке.


Если бы в 2011-м те же самые 8% ВВП достались только тем, кому 60 лет или больше (их всего 25,5 млн, включая 3 млн не имеющих трудового стажа и получающих по возрасту социальную пенсию), а также получающим пенсии по инвалидности и по случаю потери кормильца (их сейчас 4 млн), то получателей пенсий стало бы не 40 млн с лишним, а меньше 30 млн. Учитывая, что социальные пенсии, пенсии по инвалидности и пенсии по случаю потери кормильца заметно меньше трудовых, средняя трудовая пенсия составила бы в прошлом году 14 тыс. рублей в месяц. Это примерно 60% от средней начисленной зарплаты в том же году (23,7 тыс. рублей) и в полтора раза больше, чем сегодняшний официально объявленный размер средней трудовой пенсии по старости, который после очередной индексации с 1 февраля 2012 равен 9,5 тыс. рублей.


Уговорить работающих пенсионеров (хотя бы тех, которые младше 60 лет) поступиться пенсиями – не такая уж непреодолимая трудность. Власти должны лишь, во-первых, убедить их, что доля пенсий в валовом продукте страны остается прежней, и подтвердить это резким повышением выплат старшим пенсионерам. А во-вторых, поработать над тем, чтобы пошли вверх стагнирующие зарплаты в тех секторах, где концентрируются рабочие места для этих людей. И то, и другое — задачи выполнимые. Правда, не для тех властей, с которыми мы привыкли иметь дело до сих пор.


И, наконец, о мифологии накопительных пенсий, сопряженной для руководства страны с надеждой переложить пенсионные проблемы напрямую на плечи граждан.


Всю жизнь откладывать деньги и потом жить на капитал – это хорошая идея только для тех, кто далек не только от наших, но и от мировых реалий. Копить деньги имеет смысл, если финансовые системы незыблемы. А вкладывать их в перспективные активы, как это делают частные пенсионные фонды, есть резон, если цены на активы не скачут вверх – вниз.


Но почти во всех богатых странах так называемые антикризисные программы подразумевают регулярные финансовые вливания в экономику. Может быть, это мудро и грамотно с точки зрения сиюминутных хозяйственных забот, но все сделанные ранее денежные накопления, в том числе и пенсионные, при этом теряют покупательную способность. Приблизительно по тем же причинам цены на мировых фондовых рынках теперь постоянно кувыркаются. За кризисные 2008-й и 2009-й в целом по ОЭСР активы, в которые вложились частные пенсионные фонды, упали в цене примерно на четверть и только сейчас возвращаются к прежним уровням – и никто не скажет, надолго ли. Это совершенно не то, о чем мечтали вкладчики западных пенсионных фондов, и что им было с такой трогательной искренностью обещано. В отличие от XIX века, сегодняшний мир не очень уютен для рантье.


А в таких странах, как Россия, ситуация усугубляется традиционным неуважением властей к собственности. Кто поручится, что у какого-нибудь процветающего частного пенсионного фонда государство не отберет вдруг деньги на какие-то свои неотложные нужды – заимообразно или насовсем? Или просто разгонит инфляцию, которая обнулит любые накопления.


Поэтому пускай частные накопительные фонды останутся для тех, кто не беден и склонен к коммерческому риску. Подавляющему же большинству граждан есть резон полагаться на государственную распределительную систему и приглядывать за властями, чтобы они не пытались ее разрушить.


Если очистить нашу пенсионную систему от мифов, то ее не так уж сложно привести в осмысленный вид (подробнее об этом — здесь). Только верхам пора отказаться от попыток ее удешевить, а всем остальным надо перестать видеть в ней что-то большее, чем просто государственный механизм поддержки тех, кто по возрасту не может работать.


http://www.rosbalt.ru/business/2012/02/20/948029.html

Arhangel100

  • Ст.сержант
  • *
  • Сообщений: 669
  • Благодарностей: 4
    • E-mail
Re: Пенсионная система
« Ответ #490 : 23 февраля 2012, 21:36:30 »
Да на западе люди дожили до пенсии и жить начинают а у нас выживать >:(

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Пенсионная система
« Ответ #491 : 23 февраля 2012, 22:46:46 »
Поэтому пускай частные накопительные фонды останутся для тех, кто не беден и склонен к коммерческому риску. Подавляющему же большинству граждан есть резон полагаться на государственную распределительную систему и приглядывать за властями, чтобы они не пытались ее разрушить.
Это правильно. Нормальное государство, которое считает себя социально ориентированным должно заботится о госслужащих и других категориях людей, которые связаны с государством. Предприниматели сами позаботятся о своей обеспеченной старости.
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

star010182

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1876
  • Благодарностей: 3
Re: Пенсионная система
« Ответ #492 : 24 февраля 2012, 00:19:12 »
А чем предприниматели то хуже, наоборот их государство и так хорошо доит..... ???

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Пенсионная система
« Ответ #493 : 24 февраля 2012, 11:26:42 »
Доит да, но многие из них в целом готовы на накопительную пенсионную систему, хотя у нее и куча недостатков. Но категории людей, которые и так получают копейки не готовы к этому. Что они могут накопить?
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

star010182

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1876
  • Благодарностей: 3
Re: Пенсионная система
« Ответ #494 : 25 февраля 2012, 00:48:25 »
Накопить - это еще одно, а если к тому времени -  это будут копейки.