Ленин

[SergeR]

Проблема была в том, что никакой единой Украины в природе никогда не существовало. Надо было проводить территориальное размежевание и дать автономию УкраЙне в составе земель бывшей Сечи. Никакого отношения к той УкраЙне ни русский город Киев, ни Донбасс, ни Новороссия, ни Подолия, ни Волынь не имели.

[dimzu]

Проблема была в том, что никакой единой Украины в природе никогда не существовало. Надо было проводить территориальное размежевание и дать автономию УкраЙне в составе земель бывшей Сечи. Никакого отношения к той УкраЙне ни русский город Киев, ни Донбасс, ни Новороссия, ни Подолия, ни Волынь не имели.

А кто и как определил ее границы - напомните

[SergeR]

Немцы и австрийцы их определили в 1918 году, Совок же оформил немецкую зону оккупации в УССР.

[серёжа]

То есть до 1918 года Украины не существовало?

[SergeR]

Произошла подмена понятий. УкраЙна - это бывшая Сечь, примерно 3 области (Черкассы, Полтава, Запорожье). Остальное - Малороссия (Киев и окрестности), Новороссия (Донбасс, Причерноморье), Слобожанщина, Подолия, Волынь, Буковина и Галиция никогда не были УкраЙной. Малороссия и Новороссия - вообще чисто русские земли.

[серёжа]

Можно конечно и поспорить, но нет смысла. Время бежит и всё меняется, меняются реалии. Америки тоже раньше не было, были колонии.

[SergeR]

Да и сегодня там разные части не очень похожи друг на друга.

[серёжа]

Но там нет такой грызни, как на территории бывшего Советского Союза.

[SergeR]

Я вообще-то про Украину.

[dimzu]

Я вообще-то про Украину.

Получается - сепаратизм на Украине зародился при царе, германская оккупация помогла ему окрепнуть в рамках определено территории - а виноват Ленин, браво Сергер - все как в сказке.

[SergeR]

Ну так именно Ленин включил в состав Украины земли, на которые укро-националисты даже не претендовали.

[dimzu]

Ну так именно Ленин включил в состав Украины земли, на которые укро-националисты даже не претендовали.

В состав украины или в состав УССР?

[серёжа]

Ну так именно Ленин включил в состав Украины земли, на которые укро-националисты даже не претендовали.

В состав украины или в состав УССР?

Могу ошибаться, но по моему Союзный договор ещё не был подписан на тот момент.

[SergeR]

В состав украины или в состав УССР?

Какая разница? Какое отношение к селюковой УкраЙне имели русские города Киев, Чернигов, Харьков, Донбасс, Кривой Рог, Херсон, Одесса?

[dimzu]

В состав украины или в состав УССР?

Какая разница? Какое отношение к селюковой УкраЙне имели русские города Киев, Чернигов, Харьков, Донбасс, Кривой Рог, Херсон, Одесса?

Да то что Украина территориально оформилась к моменту вхождения в СССР и этот процесс прошел без участия Ленина, Ленину только оставалось констатировать факт.