Ленин

[slyjebniu]

Да всегда у нас кто-то виноват, только не мы! 
Николай, кто сильнее - тот и прав. Ленин был на тот момент сильнее всех на территориях бывшей Российской империи, а следовательно правда была на его стороне! 

[Nikolay]

Просто еще раз вам скажу : государство Украина никому не было нужно на тот момент, никого оно не устраивало поэтому и не смогло удержаться. Были конечно и внутренние ошибки но все же внешняя агрессия сыграла решающую роль.

[slyjebniu]

Просто еще раз вам скажу : государство Украина никому не было нужно на тот момент, никого оно не устраивало поэтому и не смогло удержаться. Были конечно и внутренние ошибки но все же внешняя агрессия сыграла решающую роль.

Да чтобы быть независимыми внешне, надо сначала порядок внутри навести, а у нас как всегда куча Гетьманов.
Ленин и Сталин делали проще: всех претендентов брали и уничтожали, дабы смуту не поднимали. В смуте ничего хорошего нет. Кто смуту допустил - тот не достоит править. Николай 2 - этого так и не понял!

По крайней мере и Ленин и Сталин умели порядок наводить в государстве. А порядок внутри страны - залог успешного процветания на международной арене! 

[Nikolay]

Какие красивые слова. Порядок и т.д. Только сколько за этим было лжи и крови.  Никакой это не порядок. Когда продотряды при Ленине расстреливали крестьян за мешок муки то это был порядок и закон? 

[slyjebniu]

Я не спорю были и перегибы. Но без кнута нельзя навести порядка! А справедливость - это вообще относительное понятие

[Nikolay]

Да поймите, что это не перегибы. Это преступления. Когда ни в чем не повинного человека власть уничтожает то где же понятия порядок и закон? 

[slyjebniu]

Да поймите наконец Вы, что порядка и закона нет как такового. Есть большинство, которое устанавливает свои порядки и законы, вот и все! 

[Nikolay]

Как раз если брать времена Ленина то свои порядки установило меньшинство. 

[investigator]

Как раз если брать времена Ленина то свои порядки установило меньшинство. 

Это, что за меньшинство такое?

[Nikolay]

Большевистское меньшинство. 

[slyjebniu]

Как раз если брать времена Ленина то свои порядки установило меньшинство. 

Если меньшинство установила порядки над меньшинством - то грош цена такому большинству! Кто сильнее - тот и прав (повторяю еще раз) 

[sergey1971]

Какие красивые слова. Порядок и т.д. Только сколько за этим было лжи и крови.  Никакой это не порядок. Когда продотряды при Ленине расстреливали крестьян за мешок муки то это был порядок и закон? 

большевистский режим натворил дел, с этим никто особо не спорит.  но какие были альтернативы? я сильно сомневаюсь, что тогдашняя власть чётко представляла, что творится на периферии, смутные были времена..

[Nikolay]

Опять же если с какой точки зрения смотреть. Если с российской то большевики типа империю сохранили и все такой. Но если с точки зрения периферии то она за много сотен лет получила хоть какую-то возможность создать свою собственную власть. Большевики ее уничтожили...

[slyjebniu]

Опять же если с какой точки зрения смотреть. Если с российской то большевики типа империю сохранили и все такой. Но если с точки зрения периферии то она за много сотен лет получила хоть какую-то возможность создать свою собственную власть. Большевики ее уничтожили...

В те времена по другому было нельзя: либо тебя уничтожать (причем физически) - либо ты уничтожишь.  Лучше уничтожать,чем быть уничтоженным - такова позиция любого человека.

[Nikolay]

Ну прям социал-дарвинизм по гитлеровски.  Вообще-то большевиков никто в ту же Украину или на Кавказ никто не звал. Они сами пришли, ворвались так сказать.