Автор Тема: Флот во время второй мировой войны.  (Прочитано 16996 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71308
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флот во время второй мировой войны.
« Ответ #15 : 22 декабря 2020, 11:07:04 »
Артиллерийская подготовка в России и СССР всегда была на высоком уровне.

Особенно ярко это проявилось в русско-японскую войну :-) Да и откуда в совейском флоте до ВМВ было взяться метким комендорам, если из-за нищеёпства экономили на всём, включая снаряды?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14836
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Флот во время второй мировой войны.
« Ответ #16 : 23 декабря 2020, 21:55:19 »
Артиллерийская подготовка в России и СССР всегда была на высоком уровне.

Особенно ярко это проявилось в русско-японскую войну :-) Да и откуда в совейском флоте до ВМВ было взяться метким комендорам, если из-за нищеёпства экономили на всём, включая снаряды?

Наши морские канониры между прочим в русско-японскую перестреляли японцев в плане точности попаданий. И высокая степень подготовленности отмечалась у канониров еще со времен парусного флота.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71308
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флот во время второй мировой войны.
« Ответ #17 : 23 декабря 2020, 22:35:56 »
Только снаряды почему-то не взрывались... Кстати, в ВОВ флот воевал в основном царскими боеприпасами средних и крупных калибров, новые не производились.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14836
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Флот во время второй мировой войны.
« Ответ #18 : 24 декабря 2020, 03:30:37 »
Только снаряды почему-то не взрывались... Кстати, в ВОВ флот воевал в основном царскими боеприпасами средних и крупных калибров, новые не производились.

Вот пиз-ешь откровенный, многие калибры артиллерии со времен царского флота поменялись - на тех же линкорах главный калибр стоял уже совсем не тот.
А боеприпасы и у немцев не всегда взрывались.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71308
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флот во время второй мировой войны.
« Ответ #19 : 24 декабря 2020, 11:48:41 »
на тех же линкорах главный калибр стоял уже совсем не тот.

Да не делали в СССР арту главных морских калибров, использовали стволы с царских складов и боеприпасы к ним.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14836
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Флот во время второй мировой войны.
« Ответ #20 : 24 декабря 2020, 21:50:24 »
на тех же линкорах главный калибр стоял уже совсем не тот.

Да не делали в СССР арту главных морских калибров, использовали стволы с царских складов и боеприпасы к ним.

Конечно не делали кроме: Корабельное орудие Б-24 ПЛ обр. 1936/1939 г., Корабельное орудие Б-34 принято на вооружение в 1940 г, Корабельное орудие 130-мм/50  Б-13 образца 1936 г., Корабельная орудийная установка Б-2ЛМ В  серийном производстве – с 1942 г., Корабельное орудие «Б-1-К»  Орудия были построены заводом «Большевик» в 1932 г. для оснащения легкого крейсера «Красный Кавказ», Орудия «Б-1-П» в трехорудийных башнях «МК-3-180»  устанавливались в качестве артиллерии главного калибра на крейсера типа «Киров» и «Максим Горький», Корабельное орудие 12″/52 В 1939-1940 гг. началось лейнирование  орудий. Орудия устанавливались на линкоры типа  «Императрица Мария (Севастополь)» в трехорудийных башнях.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71308
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флот во время второй мировой войны.
« Ответ #21 : 24 декабря 2020, 22:28:06 »
Корабельное орудие 12″/52

Это 305-мм орудие для русских линкоров, обр. 1907 г. На 1918 г. в разной степени готовности на Обуховском заводе в Петрограде осталось 29 единиц, их и доделывали в 30-е годы.

Максимальный советский калибр «Б-1-П» 180-мм оказался откровенным дерьмом с ресурсом ствола в 50-60 выстрелов, для сравнения царские 305-мм стволы выдерживали от 400 залпов при несопоставимых нагрузках на металл...

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14836
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Флот во время второй мировой войны.
« Ответ #22 : 25 декабря 2020, 05:18:14 »
Корабельное орудие 12″/52

Это 305-мм орудие для русских линкоров, обр. 1907 г. На 1918 г. в разной степени готовности на Обуховском заводе в Петрограде осталось 29 единиц, их и доделывали в 30-е годы.

Максимальный советский калибр «Б-1-П» 180-мм оказался откровенным дерьмом с ресурсом ствола в 50-60 выстрелов, для сравнения царские 305-мм стволы выдерживали от 400 залпов при несопоставимых нагрузках на металл...

На марат поставили главный калибр (чуть ли не во время войны уже) которые палили на запредельные почти 40 км, тогда такого еще ни где не было.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71308
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флот во время второй мировой войны.
« Ответ #23 : 25 декабря 2020, 07:20:17 »
Это и были царские ещё стволы. Такие же трофейные немцы ставили на Нормандских островах в Ла-Манше.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14836
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Флот во время второй мировой войны.
« Ответ #24 : 26 декабря 2020, 12:21:26 »
Это и были царские ещё стволы. Такие же трофейные немцы ставили на Нормандских островах в Ла-Манше.

Не будем тонуть в мелочах - я вам привел довольно длинный список корабельной артиллерии разработки и производства СССР. Т.е. конструирование и производства в данной сфере существовало - факт.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 28450
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Флот во время второй мировой войны.
« Ответ #25 : 26 декабря 2020, 18:57:04 »
Только снаряды почему-то не взрывались... Кстати, в ВОВ флот воевал в основном царскими боеприпасами средних и крупных калибров, новые не производились.
Снаряды не взрывались из за взрывателей. Но мы говорили о меткости артиллеристов. Процент попаданий был намного выше.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71308
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флот во время второй мировой войны.
« Ответ #26 : 27 декабря 2020, 00:22:05 »
я вам привел довольно длинный список корабельной артиллерии разработки и производства СССР

Орудия на 100 и 130 мм никак не тянут на "главный калибр" - они разработаны были в СССР для ПЛ и эсминцев, а качество их было очень низким - гораздо хуже зарубежных образцов и даже пушек царского времени.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 28450
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Флот во время второй мировой войны.
« Ответ #27 : 27 декабря 2020, 06:23:41 »
я вам привел довольно длинный список корабельной артиллерии разработки и производства СССР

Орудия на 100 и 130 мм никак не тянут на "главный калибр" - они разработаны были в СССР для ПЛ и эсминцев, а качество их было очень низким - гораздо хуже зарубежных образцов и даже пушек царского времени.
Если это не главный калибр, то это совсем не означает, что эти орудия не принимали участие в бою. У любого орудия на корабле есть своё назначение. А насчёт качества - вопрос сложный, что вы вообще понимаете под качеством артиллерийского ствола?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 71308
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флот во время второй мировой войны.
« Ответ #28 : 27 декабря 2020, 06:54:34 »
Сколько выстрелов держит ствол. Например, для сухопутной 203-мм Б-4 ресурс ствола составлял 1500 выстрелов, а реальный ресурс 180-мм корабельного орудия советского проекта 1930-х (упомянутого dimzu) оказался 50-60 выстрелов - это просто феерический проёп, у немцев флотские орудия сопоставимого калибра держали до 1000 выстрелов.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 28450
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Флот во время второй мировой войны.
« Ответ #29 : 27 декабря 2020, 07:11:16 »
Сколько выстрелов держит ствол. Например, для сухопутной 203-мм Б-4 ресурс ствола составлял 1500 выстрелов, а реальный ресурс 180-мм корабельного орудия советского проекта 1930-х (упомянутого dimzu) оказался 50-60 выстрелов - это просто феерический проёп, у немцев флотские орудия сопоставимого калибра держали до 1000 выстрелов.
Вы привели как пример неудачный вариант орудия Б-1-К, которое на вооружение не поставили, а начали дорабатывать.