Автор Тема: Неизвестные страницы ВОВ  (Прочитано 50370 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72865
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #285 : 28 июля 2021, 21:46:44 »
Ну да, за 3 месяца захватить территорию в 5 раз больше самой Германии, где жила треть населения СССР, - это "сорванный блицкриг". Темпы продвижения были в 3-4 раза выше, чем во Франции в 1940 году.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29702
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #286 : 28 июля 2021, 23:35:24 »
сначала  - да, хотя и не везде. а потом всё медленнее и медленнее.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72865
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #287 : 29 июля 2021, 17:25:33 »
Не вступи Америка в войну в 1941 г., раскатали бы СССР в 1942 году - тут даже без вариантов.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29702
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #288 : 29 июля 2021, 18:50:54 »
Не смешите меня. Вспомним как долго открывали второй фронт. Открыли только тогда когда поняли, что справятся и без них. Африка была для Гитлера на последнем месте.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72865
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #289 : 29 июля 2021, 20:34:56 »
Зато Япония не открыла Второй фронт на ДВ весной 1942-го...

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29702
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #290 : 29 июля 2021, 23:18:01 »
Но при этом всегда была угроза нападения. Армия Японии стояла на границе в полной готовности в любой момент перейти границу. поэтому там приходилось держать большие силы для отражения возможного нападения. Это не было полноценным вторым фронтом. но около того.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72865
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #291 : 31 июля 2021, 02:21:19 »
От Квантунской армии к 1944 г. осталось только название, т.к. кадровые части оттуда японцы постоянно перебрасывали на Тихий океан. И не ждал СССР со второй половины 1942 г. нападения японцев на ДВ - номинально держали там всякий довоенный хлам типа Т-26 и необученных солдат, забракованных для отправки на германский фронт.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #292 : 31 июля 2021, 12:53:06 »
Ну да, за 3 месяца захватить территорию в 5 раз больше самой Германии, где жила треть населения СССР, - это "сорванный блицкриг". Темпы продвижения были в 3-4 раза выше, чем во Франции в 1940 году.

Второй раз на это указываю, для особо одаренных в военном деле. Темпы были выше - но этому способствовало и более разряженная плотность войск нежели на европейских ТВД, где плотность войск была выше и населенных пунктов (за которые можно было зацепиться при отходе) было выше ну просто в десятки раз. А у нас что было, прорвал оборону одной дивизии выстроенную в один эшелон и вот ты и на оперативных просторах, хочешь окружай, хочешь во фланг заходи, хочешь - коммуникации режь.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #293 : 31 июля 2021, 12:55:09 »
Нет, немцы поняли, что блицкрига не получится с первых дней войны. Когда всё было замечательно, вот только график наступления всё время приходилось корректировать.

Ну первые то недели он еще более менее вписывались на основных направлениях (Юго-Западное только сильно отставало), а вот на Смоленском сражении они сильно просели и дальше война совсем не по пану пошла.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #294 : 31 июля 2021, 12:59:32 »
Не вступи Америка в войну в 1941 г., раскатали бы СССР в 1942 году - тут даже без вариантов.

Не, в 1942 уже не раскатали бы, Сталин уже предусмотрительно подготовил резервы ставки.
Вообще перелом наступил, на мой взгляд, в битве под Москвой.
Как только война приобрела затяжной характер - Германия тут же заочно ее уже проиграла.
Какой толк был от США в 1941 кроме ее Ленд-Лиза.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29702
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #295 : 01 августа 2021, 04:34:49 »
Кстати вспомним отношение ко второму фронту в самой Америке. Я о знаменитом выступлении Павличенко и реакции на это американцев.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72865
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #296 : 01 августа 2021, 05:37:21 »
При всем желании технически открыть второй фронт в Европе американцы не смогли бы раньше начала 1944 года - только год ушел на переброску войск и военных грузов, начать которую, не закончив Битву за Атлантику, было крайне рискованно.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29702
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #297 : 01 августа 2021, 08:51:21 »
При всем желании технически открыть второй фронт в Европе американцы не смогли бы раньше начала 1944 года - только год ушел на переброску войск и военных грузов, начать которую, не закончив Битву за Атлантику, было крайне рискованно.
А разве битву за Атлантику закончили?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72865
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #298 : 01 августа 2021, 09:28:27 »
Да, к июню 1943 года большинство немецких ПЛ в Атлантике были уничтожены и американцы смогли перебрасывать грузы морем почти без потерь.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29702
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Неизвестные страницы ВОВ
« Ответ #299 : 01 августа 2021, 15:03:00 »
Ага без потерь. Да война кончилась, а они ещё топили, а потом сдавались тем же американцам.