Автор Тема: Лучший истребитель ВМВ  (Прочитано 19246 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73317
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший истребитель ВМВ
« Ответ #255 : 21 мая 2021, 19:28:10 »
Я не так давно общался с кубанскими поисковиками. Может, я конечно и вру, но эти люди занимаются поиском обломков самолётов в КК с установлением обстоятельств их гибели. Так вот, в фото- и видео-отчётах у них есть не менее 10 локаций с обломками именно И-153, погибшими весной 1943 г. в рамках Воздушной битвы за Кубань. По каждому самолёту установлены личности пилотов, обстоятельства боя и т.д.

Откуда они там взялись в таких количествах? Были переброшены из Закавказья и Ирана.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30034
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший истребитель ВМВ
« Ответ #256 : 21 мая 2021, 23:36:19 »
Им не хотелось на 10 лет ехать в Сибирь, американцы через год всех пленных немцев распустили по домам.
Хотели сначала использовать для нападения на СССР, но испугались.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73317
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший истребитель ВМВ
« Ответ #257 : 22 мая 2021, 02:04:27 »
Кстати, это тоже был одним из факторов отставания ГДР - до 1955 года почти все мужское население Вост. Германии въебывало в советских лагерях, немцы в ФРГ трудились у себя дома.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15384
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший истребитель ВМВ
« Ответ #258 : 24 мая 2021, 11:58:24 »
Кстати, это тоже был одним из факторов отставания ГДР - до 1955 года почти все мужское население Вост. Германии въебывало в советских лагерях, немцы в ФРГ трудились у себя дома.

На сколько я помню в 1949 всех пленных отпустили, разными хитростями пытались удержать ценных специалистов как раз до 1955

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73317
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший истребитель ВМВ
« Ответ #259 : 24 мая 2021, 20:20:54 »
Плохо помните, в 1949-50 гг. только начался процесс досрочного возвращения для тех пленных, что смогли досрочно выполнить поставленные перед ними задачи. Основная масса смогла вернуться в 1951-53 гг., но многие оставались в СССР фактически до 1956 г. Кстати, восстание 1956 г. в Будапеште во многом было связано с тем, что в 1955 г. истёк 10-летний срок советской оккупации Германии, Австрии и Венгрии, но в отличие от Австрии, из Германии и Венгрии СА уходить не собиралась... Кстати, в 1956 г. в ГДР и Польше тоже были вооруженные выступления, одно из главных требований - вывод советских оккупационных войск из стран Вост. Европы.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30034
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший истребитель ВМВ
« Ответ #260 : 24 мая 2021, 21:13:43 »
Давайте здесь про истребители. А про возвращение пленных и причины выступлений в другой теме. Сейчас открою.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15384
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший истребитель ВМВ
« Ответ #261 : 24 мая 2021, 22:09:54 »
Плохо помните, в 1949-50 гг. только начался процесс досрочного возвращения для тех пленных, что смогли досрочно выполнить поставленные перед ними задачи. Основная масса смогла вернуться в 1951-53 гг., но многие оставались в СССР фактически до 1956 г. Кстати, восстание 1956 г. в Будапеште во многом было связано с тем, что в 1955 г. истёк 10-летний срок советской оккупации Германии, Австрии и Венгрии, но в отличие от Австрии, из Германии и Венгрии СА уходить не собиралась... Кстати, в 1956 г. в ГДР и Польше тоже были вооруженные выступления, одно из главных требований - вывод советских оккупационных войск из стран Вост. Европы.

Если бы вы выяснили какие силы стояли за этим восстанием и какие были его цели - такой бы ерунды не писали.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30034
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший истребитель ВМВ
« Ответ #262 : 24 мая 2021, 22:20:43 »
Плохо помните, в 1949-50 гг. только начался процесс досрочного возвращения для тех пленных, что смогли досрочно выполнить поставленные перед ними задачи. Основная масса смогла вернуться в 1951-53 гг., но многие оставались в СССР фактически до 1956 г. Кстати, восстание 1956 г. в Будапеште во многом было связано с тем, что в 1955 г. истёк 10-летний срок советской оккупации Германии, Австрии и Венгрии, но в отличие от Австрии, из Германии и Венгрии СА уходить не собиралась... Кстати, в 1956 г. в ГДР и Польше тоже были вооруженные выступления, одно из главных требований - вывод советских оккупационных войск из стран Вост. Европы.

Если бы вы выяснили какие силы стояли за этим восстанием и какие были его цели - такой бы ерунды не писали.
Я открыл тему по этому вопросу, давайте туда. Здесь об истребителях.
Возник филосмофский вопрос, а можно ли вообще установить какой истребитель лучший?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15384
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший истребитель ВМВ
« Ответ #263 : 24 мая 2021, 22:23:04 »
Плохо помните, в 1949-50 гг. только начался процесс досрочного возвращения для тех пленных, что смогли досрочно выполнить поставленные перед ними задачи. Основная масса смогла вернуться в 1951-53 гг., но многие оставались в СССР фактически до 1956 г. Кстати, восстание 1956 г. в Будапеште во многом было связано с тем, что в 1955 г. истёк 10-летний срок советской оккупации Германии, Австрии и Венгрии, но в отличие от Австрии, из Германии и Венгрии СА уходить не собиралась... Кстати, в 1956 г. в ГДР и Польше тоже были вооруженные выступления, одно из главных требований - вывод советских оккупационных войск из стран Вост. Европы.

Если бы вы выяснили какие силы стояли за этим восстанием и какие были его цели - такой бы ерунды не писали.
Я открыл тему по этому вопросу, давайте туда. Здесь об истребителях.
Возник филосмофский вопрос, а можно ли вообще установить какой истребитель лучший?


уже говорили об этом - что нет.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30034
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший истребитель ВМВ
« Ответ #264 : 25 мая 2021, 02:33:05 »
Полно параметров по которым можно сравнивать технику, вот только техника постоянно совершенствовалась, постоянно появлялись новые модификации

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15384
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший истребитель ВМВ
« Ответ #265 : 26 мая 2021, 02:33:48 »
Полно параметров по которым можно сравнивать технику, вот только техника постоянно совершенствовалась, постоянно появлялись новые модификации

тут как с автомобилем, пока сам не прокатишься многое остается за скобками.

а у самолета многие параметры выясняются в бою и в ходе эксплуатации. Как можно оценить и сравнить обзор из кабины? Например максимальная скорость важна только при выходе из боя, а в бою важен параметр - скорость разгона и средняя скорость. Как стрелковое оружие расположено - если на крыльях, то это дает большое рассеивание. Ну короче столько нюансов - которые в комплексе сложно оценить (а еще же нужно понимать значимость каждого из них).

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73317
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший истребитель ВМВ
« Ответ #266 : 26 мая 2021, 05:55:40 »
Немцы очень критически оценивали американские истребители из-за перегруженности кабины массой элементов управления, датчиков и т.д.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30034
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Лучший истребитель ВМВ
« Ответ #267 : 26 мая 2021, 23:02:25 »
У американских истребителей ещё была проблема с центровкой.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73317
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Лучший истребитель ВМВ
« Ответ #268 : 27 мая 2021, 04:02:09 »
Тем не менее противникам американцев в бою приходилось несладко, ни на одном ТВД потери их противников не были меньше американских. В Корее соотношение так же было на уровне 2:1 в пользу американцев.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15384
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Лучший истребитель ВМВ
« Ответ #269 : 27 мая 2021, 07:54:58 »
Тем не менее противникам американцев в бою приходилось несладко, ни на одном ТВД потери их противников не были меньше американских. В Корее соотношение так же было на уровне 2:1 в пользу американцев.

кто там в Корее амерам противостоял, корейская авиация на винтомоторных самолетах с пулеметами, там 1 к 20 должно быть тогда.