Автор Тема: Россия, которую мы потеряли  (Прочитано 12324 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Россия, которую мы потеряли
« Ответ #30 : 11 мая 2021, 12:40:02 »
Тем не менее известен британский ультиматум Николаю о добровольном отречении и передаче полноты власти Думе.

Ни чего тут не путаете с Германией 1918?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Россия, которую мы потеряли
« Ответ #31 : 11 мая 2021, 12:49:12 »
5 июня 1916 г. из Англии в Архангельск вышел английский крейсер "Хэмпшир". На его борту находился военный министр Великобритании, фельдмаршал, граф Гораций Герберт Китченер. Английский министр был приглашён в Россию лично Императором Николаем II.

Официально целью поездки Китченера были переговоры по вопросам снабжения русской армии. На самом же деле Китченер должен был расследовать преступную деятельность фирмы "Виккерс" по срыву поставок в Россию снарядов и вооружений. Китченер вёз с собой первый взнос будущего кредита — 10 млн фунтов стерлингов в золотых слитках, упакованных в металлические ящики. Он стремился покончить с политикой саботажа и вредительства, которую проводила в отношении России часть английских правящих кругов. Не дойд до России, британский крейсер затонул.

Гибель Китченера произвела на Николая II тяжёлое впечатление. Генерал А.И. Спиридович писал: "25 мая была получена телеграмма, что крейсер, на котором ехал Китченер, погиб. Государь не скрывал своего огорчения в разговорах после завтрака и обеда. Царица прислала телеграмму, в которой говорила: «Как ужасна гибель Китченера»".

Нельзя не согласиться с генералом Э. Людендорфом, сказавшим о Китченере:
"Его загадочная смерть была вызвана не германской миной или торпедой, но той силой, которая не позволила России воспрянуть с помощью лорда Китченера, потому что взрыв всей России уже был запланирован"

Китченер был в первую очередь патриотом Британии. Но он был убеждён, что интересы его страны требуют, чтобы Россия успешно продолжала вести войну. Победа союзной России над Германией была в интересах Великобритании. Китченер с беспокойством наблюдал, как в английской политике всё больше набирают влияние силы, которые преследуют цели, далёкие от национальных интересов Великобритании. Он видел, что на английскую политику всё больше влияют заграничные силы, а конкретно — мощная финансово-политическая группировка Соединённых Штатов Америки, центр которой находился в Нью-Йорке, на Бродвее, 120[5].

В этом небоскрёбе располагался Клуб банкиров, членами которого были Дж. Морган, Я. Шифф, С. Лоёб, а также находились кабинеты и директоров Федеральной резервной системы США, руководителем которой был банкир П. Варбург, родственник Шиффа. Китченер весьма опасался влияния этой группы на английскую политику. Граф А. А. Игнатьев, который во время войны был русским военным агентом в Париже, вспоминал, что Китченер указывал на большое влияние Дж. Моргана на Д. Ллойд-Джорджа, влиятельного английского политика.

Ллойд-Джордж, Мильнер, Бьюкенен — именно эти люди активно поддерживали заговор против Николая II в феврале 1917 г. Все они были членами тайного общества "Круглый стол". Оно стало одной из самых влиятельных сил в формировании и осуществлении британской имперской и внешней политики начала ХХ века.

Какая то откровенная туфта буквально во всем.
В ПМВ Германия не вела активных действий в северных морских широтах как это было во ВМВ, союзные транспорты без проблем плавали в Архангельск, а тут крейсер затопили. Везли кредит в золотых слитках - ваще туфта, зачем вести золото когда можно было просто открыть кредитную линию и отпускать товар в счет долга. Зачем Николай так сильно дал этого Китченера. на тот момент в Петрограде проходило собрание всех стран антанты и представители всех стран и высоких рангов и с большими полномочиями были там а Питере и с ними можно было решить вопросы любых сложностей, и сам Николай не раз встречался с разными представителями Антанты ибо все хотели удостовериться в намерениях России не выйти из войны.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29685
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Россия, которую мы потеряли
« Ответ #32 : 11 мая 2021, 20:41:19 »
Нет вполне похоже на правду. Чем то напоминает башни Кремля. Когда политика Кремля шатается из одной крайности в другую.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72849
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия, которую мы потеряли
« Ответ #33 : 12 мая 2021, 06:11:40 »
Ни чего тут не путаете с Германией 1918?

Ультиматум был озвучен Мильнером.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29685
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Россия, которую мы потеряли
« Ответ #34 : 12 мая 2021, 08:36:05 »
У тогдашнего Евросоюза были свои планы на Россию.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72849
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия, которую мы потеряли
« Ответ #35 : 12 мая 2021, 09:39:22 »
Скорее у Британии, планы Франции были иными.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Россия, которую мы потеряли
« Ответ #36 : 12 мая 2021, 11:44:41 »
Нет вполне похоже на правду. Чем то напоминает башни Кремля. Когда политика Кремля шатается из одной крайности в другую.

ну это кому как - мне такое по своей логике в контексте известных мне событий не заходит.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29685
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Россия, которую мы потеряли
« Ответ #37 : 12 мая 2021, 18:30:06 »
Скорее у Британии, планы Франции были иными.
А сейчас не тоже самое происходит в Евросоюзе?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72849
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия, которую мы потеряли
« Ответ #38 : 12 мая 2021, 19:17:22 »
Британия уже не в ЕС.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29685
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Россия, которую мы потеряли
« Ответ #39 : 12 мая 2021, 19:57:39 »
Ну и что, всё равно мечтает откусить от России.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72849
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия, которую мы потеряли
« Ответ #40 : 12 мая 2021, 21:28:54 »
Сейчас методы уже иные.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29685
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Россия, которую мы потеряли
« Ответ #41 : 12 мая 2021, 22:06:28 »
Может и другие, но суть прежняя.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72849
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия, которую мы потеряли
« Ответ #42 : 12 мая 2021, 22:37:20 »
Сейчас всё за них делает колониальная администрация с Пыней во главе.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29685
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Россия, которую мы потеряли
« Ответ #43 : 12 мая 2021, 23:20:13 »
Делала, так правильнее будет под руководством Ельцина.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72849
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия, которую мы потеряли
« Ответ #44 : 13 мая 2021, 00:23:56 »
А сейчас что-то изменилось? Разве что Пыня стал больше бабосиков заруливать на себя и свою гоп-компанию.