Флуд: Иосиф Сталин и все о нем

[dimzu]

А экономика существует в виртуальном мире и ей не нужны источники сырья и рынки сбыта, вполне конкретно связанные с географией?

Вы за геополитику не допридумывайте, там концепция озвучена вполне конкретная, внешняя политика  определяется местоположением государства. Ни каких других сложных и длинных логических цепочек там не указывается. Да и экономика уж не столько географией определяется сколько общественным укладом. А современная капиталистическая экономика во многом определяется финансовым капиталом, дя которого география не играет ни какого значения.

[SergeR]

Вы как всегда путаете местами причины и следствия.

[dimzu]

Вы как всегда путаете местами причины и следствия.

Неужели, на меня это так не похоже, может вы опять чего сами не догнали?

[SergeR]

Т.н. "общественный уклад" является следствием развития экономики, а не наоборот. Там, где экономических условий для развития общества не было, "уклад" так и остался на первобытном уровне.

[dimzu]

Т.н. "общественный уклад" является следствием развития экономики, а не наоборот. Там, где экономических условий для развития общества не было, "уклад" так и остался на первобытном уровне.

Все верно, это же сначала произошла индустриализация и только потом на фоне фабрик и заводов, бирж и банков возник капитализм.
вы точно в здравом уме это писали?

[серёжа]

Т.н. "общественный уклад" является следствием развития экономики, а не наоборот. Там, где экономических условий для развития общества не было, "уклад" так и остался на первобытном уровне.

А вот с этим я соглашусь, доказательство - первобытные племена в глуши джунглей. Им индустриализация была не нужна.

[SergeR]

Для развития необходимо появление избыточного продукта, это запускает инновации в самых разных сферах - в науке, технологиях, искусстве, культуре. Если всё, что добыто, целиком прожирается, то никакого развития нет и не будет. Что мы и наблюдаем в джунглях Амазонки и на Крайнем Севере.

А идиоты типа Маркса рассказывали про какие-то "общественные уклады и формации", а ещё большие идиоты продолжают пускать слюни по поводу этого бреда.

[серёжа]

Не совсем так. Для появления этого избыточного продукта необходима потребность в этом продукте. А у этих племён всё что необходимо было.

[SergeR]

Чтобы делить шкуру медведя, сначала надо его добыть. А уже потом появятся потребности в шубе и тёплом одеяле.

[серёжа]

Чтобы делить шкуру медведя, сначала надо его добыть. А уже потом появятся потребности в шубе и тёплом одеяле.

А зачем в тропиках шуба?

[SergeR]

В тропиках еда актуальна, например, и с ней там очень плохо. А на голодный желудок ничего как-то не изобретается.

[dimzu]

ЛЮЮДИ, ну вы хотя бы что то почитайте - если не из Маркса, то хоть из экономики просто. Хвати тут говна тупого заливать.

[dimzu]

Для развития необходимо появление избыточного продукта, это запускает инновации в самых разных сферах - в науке, технологиях, искусстве, культуре. Если всё, что добыто, целиком прожирается, то никакого развития нет и не будет. Что мы и наблюдаем в джунглях Амазонки и на Крайнем Севере.

А идиоты типа Маркса рассказывали про какие-то "общественные уклады и формации", а ещё большие идиоты продолжают пускать слюни по поводу этого бреда.

Замахиваясь на Маркса вы одновременно замахиваетесь на всю классическую школу экономики - которую еще даже не постигли. Глупо, смешно, наивно.

Как только человек смог прокормить кроме себя еще одного человека появился резон эксплуатировать человека человеком, это и послужило предпосылкой для рабовладения. Что способствовало росту производительности - развитие орудий труда или организация совместного труда, сказать сложно. На примере современных диких аборигенов - это скорее развитие орудий труда. и тут речь скорее не об избыточном продукте, а об избыточной производительности.

О чем собственно и писал МАРКС: Маркс впервые научно раскрыл сущность общественного прогресса. Он подчеркивал, что понятие прогресса нельзя брать в обычной абстракции, что всегда требуется конкретно анализировать прогрессивное движение общества, а не строить спекулятивные конструкции. Маркс показал, что всякий прогресс следует рассматривать через производительные силы, образующие основу всей истории людей. Именно рост и совершенствование производительных сил показывает восходящее развитие человеческого общества. Общественно-экономическую формацию можно определить и как тип общества, имеющий своей основой определенный способ производства - т.е. новая общественная формация  как бы закрепляет в своих устоях наиболее прогрессивный способ производства который и привел общество к смене формации.

[SergeR]

Рабовладение появляется там, где это экономически выгодно. Никуда не делось оно и сегодня, например, работающие на мусорных полигонах и в подобных местах сотни тысяч отловленных полицаями бомжей - это вполне современные рабы, живётся которым гораздо хуже рабов Рима и США 19 века. Хотя бы потому, что там раб стоил очень приличных денег (напр, в Америке в 1820 г. цена раба на современные деньги равнялась 30 000 долларов), а бомжей ловят бесплатно и если бомж сдохнет, просто подтянут нового на его место.
Кстати, заметили - на улицах бомжей уже лет 10 нет, все при деле, занимаются общественно полезным трудом на благо урководства городской и областной полиции.

[серёжа]

В тропиках еда актуальна, например, и с ней там очень плохо. А на голодный желудок ничего как-то не изобретается.

Да вот как раз на голодный желудок и изобретается. А вот насчёт того что в тропиках с едой плохо, так это влияние цивилизации.