Южная Осетия. Перспективы

[SergeR]

Я тоже уверен, что в ближайшие несколько лет членство в НАТО Грузии не светит. Хорваты в свое время выполнили аналогичные поручения и получили пирожок от НАТО с полки. А грузины обкакались, увы.

[camelia]

Не хотелось бы спорить, но очень хочется...
Грузию возьмут в нато, причем, в связке с Украиной. - Ведь Грузия выполнила свою основную функцию - показала миру, в частности американским избирателям, что Россия не является слабой и зависимой. - Не думаю, что затевая войну, от Грузии ожидали чего-то большего...

[SergeR]

Все будет зависить от той реальности, что возникнет в ходе и после американо-ирано-израильской войны. Сейчас приоритет - Иран, Запад под любым предлогом на 2-3 года оставит Россию с НАТО в покое.

В политике, как и в любви, все решает реакция в первые минуты. Если НАТО и ЕС не встряли в конфликт, пока педалировать процесс расширения не будут. Ключевая фраза: "США привыкли получать все и сразу, сейчас они осознают, что приходится выбирать приоритеты, по крайней мере в отношениях с Россией" (Stratfor)

[alex]

Не думаю, что затевая войну, от Грузии ожидали чего-то большего...

почему же, грузины бы думаю захватили бы южную осетию без вмешательства россии, военного потенциала хватило бы, просто сша не предполагала, что россия так быстро ответит... а насчет, нато можно и не спорить, до саммита нато немного осталось... украина и грузия нужны не нато, а сша... да и само нато уже стало орудием сша... пора бы уже миру разуть глаза и понять, кто сейчас агрессор номер один, а грузию и саакашвили сделали просто марионеткой и пора мише сесть и подумать, что хорошо грузинскому народу, а не кому-то другому...

[camelia]

Президент Грузии Михаил Саакашвили может быть привлечен к уголовной ответственности за преступления в Южной Осетии в соответствии с российским законодательством, сообщила "Интерфакс" официальный представитель Генпрокуратуры РФ Марина Гриднева.

Гриднева напомнила, что 12 статья Уголовного кодекса России гласит, что "иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в РФ, совершившие преступление вне пределов РФ, подлежат уголовной ответственности в случаях, если преступление направлено против интересов РФ, и в случаях, предусмотренных международным договором РФ, если они не были осуждены в иностранном государстве и привлекаются к уголовной ответственности на территории РФ".

Президент РФ Дмитрий Медведев 10 августа распорядился задокументировать факты преступлений против гражданского населения в Южной Осетии. В Северной Осетии уже приступила к работе группа сотрудников Следственного комитета при Генеральной прокуратуре России...

[SergeR]

Осталось изловить "иностранное лицо", ну или найти толкового альпиниста-осетина с ледорубом. Виталий Калоев недавно вон освободился...

[camelia]

После того, как в Южной Осетии перестали стрелять, жаркие дни наступили для дипломатов. Пока США продолжают грозить России жесткой изоляцией, видимо, по-другому они разучились разговаривать, Евросоюз пытается найти дипломатический выход из труднейшей ситуации.

До позднего вечера во вторник в Тбилиси большая европейская делегация во главе с председательствующим в ЕС президентом Франции Николя Саркози пытались понять, что нужно сделать для того, чтобы вернуть мир на окраину Европы. В итоге был разработан состоящий из шести пунктов документ о прекращении огня. Предварительно текст был согласован с Москвой. Отдельные же его редакторские правки Николя Саркози уточнил, позвонив президенту России Дмитрию Медведеву.

"Уточнение было принято", - рассказал вчера в Москве о деталях переговоров глава МИД России Сергей Лавров. Речь идет о шестом пункте, в котором в итоге было записано: "Создание международных гарантий в Абхазии и Южной Осетии для обеспечения стабильности и безопасности". Министр уточнил, что вопрос о будущем статусе Южной Осетии и Абхазии в окончательном варианте документа о принципах урегулирования конфликта в регионе напрямую не упоминается. Вместе с тем Лавров подчеркнул, что обсуждение проблемы обеспечения безопасности невозможно без рассмотрения вопроса о статусе непризнанных республик: "Фраза о том, что необходимо международное обсуждение путей прочного, устойчивого обеспечения безопасности в Южной Осетии и Абхазии, означает, что эти вопросы нельзя решать вне контекста статуса".

В остальных пяти пунктах, по версии грузинской стороны, записано:

- Безусловное прекращение огня.

- Обустройство гуманитарного коридора для вывода с обеих сторон раненых и мирного населения, обмен пленными.

- Возвращение грузинских войск на постоянные места дислокации.

- Выход российских войск на позиции конфликта.

- Формирование международной миротворческой операции.

Все, что за последние дни говорили высокопоставленные чиновники из Вашингтона в отношении Москвы, честно говоря, ранее не раз звучало и даже уже начало надоедать. Только вот вместо России американцы до сих пор в свои заученные фразы вставляли слово "Иран". Каков итог их переговоров с Тегераном? Нулевой.

[SergeR]

Ну а какие страшилки остались в руках американцев? Не пущать в ВТО - это уже даже не смешно. Отказ от совместных учений - как говорится, велика потеря. Исключение из G8 - но тогда может быть поставлен вопрос о создании  нового клуба государств с ВВП, превышающим $1 трлн., в составе Китая, России, Индии, Бразилии, не говоря уж про газовую ОПЭК. Экономический бойкот - интересно будет тогда взглянуть на стоимость нефти, а оборудование можно и в Китае покупать.

[camelia]

Страшилок больше не осталось - это верно.  Однако, и выгод никаких из недавнего конфликта ни одна из сторон не получила. Поэтому и перспективы остаются весьма туманными и загадочными...

[SergeR]

Пока выгоды России выглядят более внушительно, чем выгоды США, про Грузию уж и не говорю.

[camelia]

И какие же выгоды? Дополнительные военные расходы, более шаткое положение ЧФ в Крыму, восстановление Цхинвали?..
Извините, но как-то не вижу пока позитива...

[alex]

выгода только в политическом плане, россия показала, что еще является пусть не мировой державой, но локальной державой и с ее интересами надо считаться, также россия показала, что она свои интересы готова отстаивать и даже с применением оружия, что не очень хорошо...
второе - положение непризнанных республик, только усилится... вот только за всеми этими геополитическими играми не учитываются простые люди...

[camelia]

Ищу политическую выгоду...

По мнению британской The Times то, что мировое сообщество наблюдало на минувшей неделе - великолепная и жестокая шахматная партия, в которой Москва только что объявила шах и мат. Газета пишет, что премьер-министр России Владимир Путин отдал в ходе игры несколько пешек - Косово, Ирак, членство в НАТО государств Балтии, отказ США от соблюдения условий договора по ПРО, размещение американских ракет в Польше и Чехии - однако он подготовил западню в Грузии. Когда грузинские войска начали обстрел Южной Осетии, Россия выжидала, но с того момента, когда российская бронетанковая колонна въехала в Рокский туннель, Москва не предприняла ни одного неверного действия.

При этом, несмотря на сделанные накануне жесткие заявления Дж.Буша, грубая ошибка Грузии за пять дней превратилась в разгромную демонстрацию смятения и беспомощности Запада и его политики двойных стандартов в отношении суверенитета определенных государств (на примере Ирака).

По мнению британского издания, из этой ситуации многим следует извлечь урок. Бывшим советским республикам стоит помнить о своих географических границах, НАТО - определиться, намерен ли альянс по-прежнему принять в свой состав кавказские республики, народу Грузии - желает ли он оставить президента, который поставил страну в такое положение. А Вашингтону стоит решить, по-прежнему ли голос России ничего для него не значит. Ведь нравится это или нет, а позиция Москвы имеет большой вес...

[SergeR]

Дополнительные военные расходы не очень сильно отличаются от расходов на масштабные учения. Израсходовали снаряды и бомбы советских еще времен - все равно их менять пора. Цхинвали восстанавливать будет Лужков, так что можно сказать, где в итоге окажутся те самые 10 миллиардов. История с ЧФ окончится в общем-то ничем, у вашего боязливого пчеловода кишка тонка.

Это по минусам, плюсы обрисовал Алекс.

[camelia]

Российские аналитики, дипломаты и военные утверждают, что Россия должна как можно скорее изменить формат отношений с Южной Осетией и Абхазией.
«Есть право народов на самоопределение, в том числе путем отделения и образования самостоятельного государства. Это право установлено и признано Уставом ООН, пактами о правах человека. Если международное сообщество будет придерживаться того, что является фундаментальными принципами, то у него один выход – признание права на самоопределение. А население выберет свой статус политический. Это законное право народа. Их надо признавать независимыми». Ведь у Абхазии и Осетии никто не спрашивал мнения, когда их к Грузии присоединяли. Теперь можно и спросить.

При этом принцип «территориальной целостности», вторичен. «Мировая история государств не знает вечных территориальных целостностей. Никакой территориальной целостности в Уставе ООН нет. Не может быть целостность выше жизни того или иного народа. – Есть Декларация о принципах в международном праве – уважать территориальную целостность тех государств, которые уважают право народов на самоопределение. В Хельсинкском акте есть принцип мирного изменения границ». Вот на основании всех этих документов и следует признать суверенное право осетин и абхазов жить отдельно от Грузии...