Автор Тема: Реакция в мире на события в Южной Осетии  (Прочитано 22934 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72836
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Реакция в мире на события в Южной Осетии
« Ответ #60 : 19 августа 2008, 09:05:21 »
Достойно уважения. Молодцы эстонцы, вот с них и надо брать пример
Вот и берите. А мы уж как-нибудь осетинам помогать будем.

alex

  • Глобальный модератор
  • Лейтенант
  • *****
  • Сообщений: 2632
  • Благодарностей: 192
Re: Реакция в мире на события в Южной Осетии
« Ответ #61 : 19 августа 2008, 09:31:37 »
наши осуществляют помощь и грузии, а вообще неправильно делить обычных людей, думаю вряд-ли они хотели войны...
по теме: читаю гардиан, дейче цейтунг и другое тон высказываний уже сменился, как не крути грузия начала войну и операцию "чистое поле", этого уже не поменять...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72836
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Реакция в мире на события в Южной Осетии
« Ответ #62 : 19 августа 2008, 10:12:17 »
Упомянутые эстонцы и, кстати, украинцы как раз демонстративно помогают только официальному Тбилиси. Эстония еще прислала 50 добровольцев для поддержки грузинской армии. Впрочем, человеколюбие как прибалтов, так и украинцев мы имели возможность наблюдать во время двух чеченских войн, где и те, и другие широко отметились на стороне боевиков.

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Реакция в мире на события в Южной Осетии
« Ответ #63 : 19 августа 2008, 11:07:44 »
Ну, надеюсь, мы еще увидим как долго Америка сможет угрожать Росии санкциями. Заметим, что только угрожать.  :)
Давайте говорить о положительном имидже России. Вспомним, когда у России был самый положительный имидж в отношениях с Западом. При Горбачеве. И что случилось с этой страной? Вы будете смеяться - она развалилась. Я смею утверждать, что именно это обстоятельство и было основной положительного имиджа... :coolsmiley:

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72836
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Реакция в мире на события в Южной Осетии
« Ответ #64 : 19 августа 2008, 11:24:51 »
Вспомним, когда у России был самый положительный имидж в отношениях с Западом. При Горбачеве. И что случилось с этой страной? Вы будете смеяться - она развалилась. Я смею утверждать, что именно это обстоятельство и было основной положительного имиджа...

Секрет полишинеля. Ну не вписываются большие государства в англо-саксонское видение мира. В исполнении британцев мы это наблюдали со времен Петра Первого. Потом "знамя" из лап ослабевшего пуделя подхватили американцы. Если ситуация работает на устранение этого досадного недоразумения под названием Россия, имидж будет положительным, в противном случае - отрицательным.

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Реакция в мире на события в Южной Осетии
« Ответ #65 : 19 августа 2008, 11:33:16 »
В таком случае, проще вообще не думать о мнениях, изоляциях и прочей ерунде. Американцам все более сложно дается роль мирового лидера - пора делать шаги, которые четко и явно дадут понять остальным странам, что мир перестает быть однополярным...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72836
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Реакция в мире на события в Южной Осетии
« Ответ #66 : 19 августа 2008, 11:50:52 »
Собственно, такой шаг и был сделан. И этот посыл, судя по реакции, был услышан.

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Реакция в мире на события в Южной Осетии
« Ответ #67 : 19 августа 2008, 11:55:49 »
Но вот теперь как-то наступил черед неопределенности. Со всех сторон упреки и советы. Не проще ли было войти в Тбилиси и спросить, собственно, у Саакашвили что он имел ввиду? - Всеравно реакция мировой общественности была бы такой же... ???

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72836
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Реакция в мире на события в Южной Осетии
« Ответ #68 : 19 августа 2008, 12:02:32 »
Во-первых, учитывая блистательную плеяду Гамсахурдия-Шеварнадзе-Саакашвили, почти на 100% можно быть уверенным, что следующий при любом раскладе будет еще большим уродом. Во-вторых, брать Грузию в очередной раз "на баланс", как я понимаю, желания нет. Они ведь белые и пушистые, пока им дармовой корм задают. А халява кончилась.

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Реакция в мире на события в Южной Осетии
« Ответ #69 : 19 августа 2008, 12:19:47 »
В таком случае, обстановка в регионе нормализуется очень не скоро. А восстанавливать Осетию после каждой грузинской попытки взять ее под контроль намного дешевле, чем взять "на баланс" весь регион? Вот в чем вопрос... ???

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72836
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Реакция в мире на события в Южной Осетии
« Ответ #70 : 19 августа 2008, 12:24:16 »
Думаю, попыток больше не будет. Предпоследняя была в 1921 году, во времена Демократической республики Грузия. Нестабильность в Грузии косвенно выгодна Россия - ведь любой трубопровод в такой неспокойной местности может быть случайно взорван боевиками. Как, например, случилось 6 августа.  :)

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Реакция в мире на события в Южной Осетии
« Ответ #71 : 20 августа 2008, 12:23:47 »
Саакашвили привел свою страну к катастрофе ("Turkish Daily News", Турция)
19 августа 2008
Сюжет: Грузины собирают гроздья российского гнева

То, что сделал грузинский лидер, - это просто не поддается никакой логике. Не имеет значение, какая причина была у президента Саакашвили и кто подстрекал его к такому действию, но провоцировать такую страну, как Россия - это просто глупость, чистейший воды глупость.

Молодой и амбициозный грузинский лидер Михаил Саакашвили можно сказать привел свою страну к катастрофе. Нерасчетливые шаги, которые он предпринял, привели к настоящему переполоху в Грузии, краху и без того хрупкой экономики и смерти тысяч невинных граждан. Его предприимчивый и безудержный дух стали концом его политической карьеры. Независимо от того, что будет говорить или делать Россия в дальнейшем, Саакашвили больше не имеет никакого политического будущего...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72836
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Реакция в мире на события в Южной Осетии
« Ответ #72 : 20 августа 2008, 22:28:00 »
Россия разоблачила наш блеф в отношении стран, которые мы не можем защитить ("The Guardian", Великобритания)

Возможно маленькую Южную Осетию, не имеющую никаких природных ресурсов, уже не удастся спасти от превращения в российский протекторат или даже включения в состав Российской Федерации - кроме того, именно этого, судя по всему, хочет большинство ее населения. Но Абхазия, с ее некогда процветавшими курортами и развитым сельским хозяйством, может стать абсолютно дееспособным причерноморским государством. У Европейского Союза существует 'программа добрососедства' для стран Черноморского региона. Пришло время Брюсселю прекратить делать вид, будто Абхазии не существует в природе. Ему следует распространить на нее действие этой программы, и начать энергично оказывать Абхазии помощь.

Теперь нам уже ясно: возрождение России в качестве великой державы идет полным ходом. И внешняя конкуренция в борьбе за влияние в странах бывшего СССР будет встречать с ее стороны ожесточенное сопротивление. После Грузии на очереди Украина: попытки ее властей присоединиться к НАТО могут привести к расколу страны, и, с учетом того, что российский флот по-прежнему базируется в Крыму, обернуться ужасающей конфронтацией.

НАТО вместе с американцами может защитить собственные страны-участницы от шантажа за счет твердой позиции. Но жестокая истина заключается в следующем: чтобы сохраниться, альянс не должен привлекать в свои ряды государства, ради которых он в глубине души не готов сражаться. Лучший способ предотвратить войну - не пустопорожние слова осуждения, а четкие, надежные правила и обязательства. Блеф в этой ситуации может привести к фатальным последствиям.


Ну вот что и требовалось доказать:
- независимость признаем;
- НАТО не расширяем.



alex

  • Глобальный модератор
  • Лейтенант
  • *****
  • Сообщений: 2632
  • Благодарностей: 192
Re: Реакция в мире на события в Южной Осетии
« Ответ #73 : 22 августа 2008, 09:23:03 »
не, это гардиан написала, а вот о признании миром абхазии и осетии, есть большие сомнения... вот так раз американцы будут просто отдавать без боя позиции... 

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72836
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Реакция в мире на события в Южной Осетии
« Ответ #74 : 22 августа 2008, 09:52:09 »
На Россию повлияет экономика, а не политика ("The Independent", Великобритания)

Политику от бизнеса отделить невозможно - ни в Африке, ни в Азии, а уж тем более в странах бывшего Советского Союза. После падения Берлинской стены еще можно было думать о европейском будущем как о простом распространении демократии и независимости новых государств. Но усиление дефицита сырья, особенно нефти и газа, изменило всю картину.

Во-первых, оно изменило рыночную власть и силу самой России, являющейся крупным и самостоятельным экспортером нефти. Когда российское государство было в замешательстве, а его собственность находилась в руках олигархов, Запад как покупатель мог вести игру по своим правилам. Но когда энергоресурсов стало мало, а российское государство вернуло сырьевые материалы в свою собственность, козыри перешли на другую сторону стола.

  Партнеры 

Такая ситуация трудна, но и это еще не все. Есть и другая часть истории, которая дает о себе знать только сейчас, когда ее так резко высветил грузинский кризис. Речь идет о роли России как центра распределения нефти и газа, добываемых в бывших советских республиках на ее южных рубежах. По Грузии уже пролегает трубопроводный маршрут для перекачки нефти и газа из Азербайджана. Он был специально разработан Западом таким образом, чтобы обойти Россию стороной на пути в Турцию, а оттуда и в Европу.

Трудность для Европы заключается в том, что на сегодня Грузия является единственным альтернативным маршрутом для доставки энергоресурсов из Казахстана и Киргизии, а также из Азербайджана, минуя Россию. Еще одним очевидным нероссийским коридором мог бы стать Иран, но это исключено по причине сегодняшней политики конфронтации с Тегераном. У каспийских производителей выбор невелик: либо в Турцию через Грузию, либо в Европу через Россию.

Не зря российские войска на виду у всех решительно заняли грузинский город Гори, в котором трубопровод Баку-Тбилиси-Джейхан делает поворот из Азербайджана на юг - в сторону Турции. Не зря русские так решительно настроены на то, чтобы показать, кто на самом деле распоряжается в их бывших владениях, и почему не следует полагаться на Запад.

Возможно, президенты Буш и Саркози усматривают в действиях русских в Грузии антизападную направленность. В действительности же, они имеют гораздо более мощный резонанс. Они наверняка окажут самое значительное воздействие на другие государства Кавказа и Каспия. Украина не имеет никакого отношения к самым важным делам; то же самое можно сказать о Польше и странах Балтии. Взгляните, где находится нефть и газ, и там вы найдете истинные интересы Москвы.

Так следует ли нам противостоять Москве в битве за 'сферы влияния', как выражались на этой неделе лидеры стран НАТО? Нет, абсолютно нет. Самое худшее в такой ситуации - сделать то, что мы сделали в Грузии, то есть, наполнить отдельный локальный конфликт всеми этими атрибутами конфронтации между Востоком и Западом. Не в интересах заинтересованных государств разыгрывать такую конфронтационную карту. Во многих из них, в том числе, в Казахстане и Грузии (если учитывать ее анклавы), живет большое количество русских. У этих стран существуют давние и прочные связи с Москвой. Они не могут себе позволить переходить на другую сторону и выступать против своего более крупного соседа, как бы они ни обижались на него.

Но у большинства из них есть также коммерческий и политический интерес, заключающийся в обретении альтернативных источников инвестиций и влияния. Если мы будем относиться к России не как к разбушевавшемуся медведю, которого необходимо укротить, а как к коммерческому конкуренту, с которым надо соревноваться, нам удастся продвинуться гораздо дальше. У нас есть деньги и навыки, которые мы можем предложить. Мы также оказываем уравновешивающее влияние, создавая культурный и политический противовес России.
« Последнее редактирование: 22 августа 2008, 12:53:42 от camelia »