Иосиф Сталин и все о нем

[SergeR]

Ну так Вы изучите первые же шаги сов. власти в ноябре-декабре 1917 года и почему с каждым новым днем росло сначала внутреннее сопротивление этой власти, которое вылилось в итоге в вооруженную борьбу.

Это примерно как с партизанским движением в годы ВОВ. В 1941-м партизан из числа местных жителей почти не было, но постепенно, по мере того как немецкие оккупанты проявляли себя во всей красе, росло и число партизан.

Если же исходить из Вашей извращенной "логике" причиной партизанского движения была не немецкая оккупация, а происки Сталина и засылка диверсантов через линию фронта.

[dimzu]

Ну так Вы изучите первые же шаги сов. власти в ноябре-декабре 1917 года и почему с каждым новым днем росло сначала внутреннее сопротивление этой власти, которое вылилось в итоге в вооруженную борьбу.

Это примерно как с партизанским движением в годы ВОВ. В 1941-м партизан из числа местных жителей почти не было, но постепенно, по мере того как немецкие оккупанты проявляли себя во всей красе, росло и число партизан.

Если же исходить из Вашей извращенной "логике" причиной партизанского движения была не немецкая оккупация, а происки Сталина и засылка диверсантов через линию фронта.

Все это ваше - ни как не отменяет той логики что я представил. И да - организация партизанского движения во многом это инициатива из центра.

Можно как угодно характеризовать отношение немецкой оккупации и партизанскому движению, немцы подтолкнули спровоцировали, возбудили партизанское движение, но нет в мире такой логики которая бы могла утверждать что немцы начали против себя партизанское движение, это даже звучит не лепо. То же самое и с гражданской войной - не могли большевики против себя начать гражданскую войну, ее начали (продолжили) против кого то, но для этого этот противник должен прежде появиться, а появляется он в случае гражданской войны ровно одним способом - контрреволюция береться за оружие, т.е. является инициатором и первопричиной начала гражданской войны. Наличие подталкивающих обстоятельств не снимает с нее первопричинности.

[SergeR]

Но эта инициатива из Центра закончилась бы ничем без поддержки масс. Так же и в России 1917 года никакие происки противников сов. власти не имели бы успеха без поддержки со стороны значительной части населения.

[dimzu]

Но эта инициатива из Центра закончилась бы ничем без поддержки масс. Так же и в России 1917 года никакие происки противников сов. власти не имели бы успеха без поддержки со стороны значительной части населения.

По вашему ответу я понимаю - что до вас так и не допераете что вы лапухнулись и продолжаете лопушиться с вашими рассуждениями.
Слушайте - ваша логика настолько абсурдна, что становиться даже очень смешно. Я ща буквально с ходу могу выкатить сразу несколько пародий на ваши рассуждения. Так например Николай второй получается сам себя расстрелял и свою семью - потому то он своей сущностью явно намекал на то что вернется к власти, восстановит монархию и перевешает всех коммунистов, поэтому он сам первопричина своего расстрела и потому красноармейцам просто не оставалось выбора как нажать на курок. Да и революцию сделал Николашка сам, он довел народные массы до такого состояния - так что в революции если что вините Николя. Правда - очень смешно.

[SergeR]

В революции 1905-17 гг. есть изрядна вина Николая Второго, это вроде никто не отрицает. Действуя на опережение, он мог эту революцию предотвратить, но слишком верил в т.н. "православие" и силу традиций.

[dimzu]

В революции 1905-17 гг. есть изрядна вина Николая Второго, это вроде никто не отрицает. Действуя на опережение, он мог эту революцию предотвратить, но слишком верил в т.н. "православие" и силу традиций.

Вина это не первопричина - ни кто в здравом уме вам не скажет - Николя начал революцию.

[SergeR]

Это как в кулинарии - уберешь один ингредиент, и блюда не получится. Так же и с этой "революцией". Реши Николай еврейский вопрос, отдели церковь от государства и перераспредели земельные наделы - и не было бы никакой "революции".

[dimzu]

Это как в кулинарии - уберешь один ингредиент, и блюда не получится. Так же и с этой "революцией". Реши Николай еврейский вопрос, отдели церковь от государства и перераспредели земельные наделы - и не было бы никакой "революции".

Ну так значит Николашка свершил революцию - так?

[SergeR]

Не совершил, но во многом способствовал. Как Сталин способствовал катастрофе 1941 года, хотя, наверное, сам намеренно её не устраивал.

[dimzu]

Не совершил, но во многом способствовал. Как Сталин способствовал катастрофе 1941 года, хотя, наверное, сам намеренно её не устраивал.

Ему зачем это надо было?

[серёжа]

Это как в кулинарии - уберешь один ингредиент, и блюда не получится. Так же и с этой "революцией". Реши Николай еврейский вопрос, отдели церковь от государства и перераспредели земельные наделы - и не было бы никакой "революции".

Каким же образом перераспределение земельных наделов отменило бы революцию.

[SergeR]

Так именно это и привлекло на сторону большевиков 70% населения страны в лице крестьян. Реши Николай Второй земельный вопрос по справедливости, Совок имел бы нулевую опору на селе.

[dimzu]

Так именно это и привлекло на сторону большевиков 70% населения страны в лице крестьян. Реши Николай Второй земельный вопрос по справедливости, Совок имел бы нулевую опору на селе.

Но как говориться - верха не могли. И дело тут далеко не только в самом Николя. Он хоть и дурак был, но понимал, что его опора это феодальная - аристократия основа достояния которой - земля. Отсюда и все полумеры в избавлении от средневекового феодализма.

[SergeR]

Тем не менее активно шёл переход России на капиталистические отношения. Государство вполне могло позволить себе выкупать земельные наделы аристократов по рыночным ценам и затем продавать их крестьянам в рассрочку лет на 50.

[dimzu]

Тем не менее активно шёл переход России на капиталистические отношения. Государство вполне могло позволить себе выкупать земельные наделы аристократов по рыночным ценам и затем продавать их крестьянам в рассрочку лет на 50.

Идеи такие были, но как то не шибко они реализовывались. А потом именно история с возвратом выкупной стоимости земли для крестьян и обернулась настоящим кошмаром, даже не смотря на то что некоторым долги прощали и пр. и т.п.