Автор Тема: Иосиф Сталин и все о нем  (Прочитано 381913 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73239
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3600 : 26 апреля 2023, 20:59:48 »
Значит, мало читали.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15275
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3601 : 27 апреля 2023, 11:40:11 »
Значит, мало читали.

Ну гавно то я и правда не читаю, на все гавно время не хватит, а отсортировывать его я уже давно научился - база для этого хорошая есть. Это вам позволительно и по звездам гадать и говно читать.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73239
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3602 : 27 апреля 2023, 18:03:57 »
Понимаю, "не читал, но осуждаю". Советская классика :-)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3603 : 29 апреля 2023, 22:57:59 »
Контекст был таков, что с 1936 г. в ожидании Большой Войны проводились тотальные зачистки элит по национальному признаку. Под нож шли представители враждебных стран: евреи, поляки, немцы, финны, латыши, турки, корейцы и т.д.
Прежде всего выслуживался Ежов, ему хотелось показать как много заговорщиков.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73239
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3604 : 30 апреля 2023, 03:30:48 »
В итоге и сам пошёл на фарш.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3605 : 01 мая 2023, 08:42:03 »
Такова судьба особо старательных. Берия был умнее.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73239
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3606 : 01 мая 2023, 10:40:59 »
Берия не отличался коммунистическим фанатизмом, и даже более того - воспринимал крайне скептически всю эту коммунистическую болтовню. Зато как менеджер был весьма эффективен.

Кстати, именно то, что Берия в 1942 году отстоял Кавказ, а Хрущ был в это время в Сталинграде, оказало на исход войны гораздо большее влияние. Т.к. от нефти зависело всё, а Сталинград был по большей части символом и особого стратегического значения не имел.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3607 : 02 мая 2023, 09:26:37 »
Ну это громко сказано. Не они командовали войсками и не они принимали решения.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73239
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3608 : 02 мая 2023, 10:08:41 »
Громко или нет, но если бы в 1953 г. победил не Хрущ, а Берия, то переломным сражением ВМВ стала бы Битва за Кавказ.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15275
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3609 : 06 мая 2023, 23:05:27 »
В итоге и сам пошёл на фарш.

Ну и говорят, что больше всего от репрессий сами же карательные органы и пострадали.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15275
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3610 : 06 мая 2023, 23:06:26 »
Такова судьба особо старательных. Берия был умнее.

Берия пришел в момент, когда надо было уже сворачивать все чистки, но и умнее он был - то же.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15275
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3611 : 06 мая 2023, 23:07:59 »
Берия не отличался коммунистическим фанатизмом, и даже более того - воспринимал крайне скептически всю эту коммунистическую болтовню. Зато как менеджер был весьма эффективен.

Кстати, именно то, что Берия в 1942 году отстоял Кавказ, а Хрущ был в это время в Сталинграде, оказало на исход войны гораздо большее влияние. Т.к. от нефти зависело всё, а Сталинград был по большей части символом и особого стратегического значения не имел.

Сталинград это не только символ, а прежде всего транспортный узел, без него ни нефть в страну, ни войска на кавказ поступать большим потоком не могли.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15275
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3612 : 06 мая 2023, 23:11:10 »
Громко или нет, но если бы в 1953 г. победил не Хрущ, а Берия, то переломным сражением ВМВ стала бы Битва за Кавказ.

В крайнем случае их бы объединил в одну операцию, как и у немцев - все это был план "Blau". Сталинград был предшественником Кавказского наступления и переставить тут кобылу с телегой очень трудно.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3613 : 07 мая 2023, 20:11:44 »
В итоге и сам пошёл на фарш.

Ну и говорят, что больше всего от репрессий сами же карательные органы и пострадали.
Надо же кому то отвечать за "перегибы".

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73239
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3614 : 08 мая 2023, 12:07:43 »
Сталинград это не только символ, а прежде всего транспортный узел, без него ни нефть в страну, ни войска на кавказ поступать большим потоком не могли.

Какой там "узел" - уже к концу августа 1942 г. немцы полностью перекрыли грузовой траффик по Волге своей артиллерией на правом берегу Волги и авианалётами и все грузы с Кавказа и Ирана в Центр шли по спешно построенной в Заволжье железной дороге, выходившей на левый берег у нас в Саратове и далее на Астрахань.