Автор Тема: Иосиф Сталин и все о нем  (Прочитано 355417 раз)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29702
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3705 : 13 сентября 2023, 23:33:00 »
Читал, что в первые дни войны были призывы к немецким пролетариям. Вот только трагически они оканчивались. Не надо обвинять русских в чужих грехах. Как к нам, так и мы.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3706 : 14 сентября 2023, 01:06:18 »
Читал, что в первые дни войны были призывы к немецким пролетариям. Вот только трагически они оканчивались. Не надо обвинять русских в чужих грехах. Как к нам, так и мы.
в каких чужих грехах?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72865
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3707 : 14 сентября 2023, 01:47:34 »
Читал, что в первые дни войны были призывы к немецким пролетариям. Вот только трагически они оканчивались. Не надо обвинять русских в чужих грехах. Как к нам, так и мы.
От этих призывов быстро отказались, поняв их полную никчёмность. Немецких "пролетариев" в массе своей полностью устраивала роль победителей-сверхчеловеков. Редкие перебежчики из Вермахта в 1941 г. в основном были этническими поляками, сорбами-лучжичанами, чехами. Помнится, приходилось как-то читать списки такимх перебежчиков, так там в основном такие "чисто немецкие" фамилии, как: Hans Kowalski, Guenter Belov, Karl Novotny и т.д.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3708 : 14 сентября 2023, 05:30:17 »
На какую же мину? Армяне - одни из наиболее жёстких националистов, с высоким чувством национальной солидарности. Что немало способствовало их продвижению в бизнесе за пределами Армении. А вот в самой Армении сколь-нибудь заметных инородцев нет в принципе.
Примерно та же история и с евреями, за исключением того, что в Израиле вместе с Палестиной им досталось в нагрузку 2-3 млн арабов, но всё ключевые позиции в обществе занимают исключительно евреи. О глобальной роли евреев, полагаю, рассказывать не нужно :-)

Так в том и дело - что жесткое национальное объединение внутрисамой Армении в итоге ей не дало ни каких конкурентных преимуществ даже перед соседями.
Мир вообще не так устроен и работает, вы в каком то тумане заблуждений из собственных представлений о вещах.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3709 : 14 сентября 2023, 05:31:53 »
Это лишь подтверждает вполне очевидный факт, что национально мыслящий человек имеет больший потенциал, чем безнационал. Ибо первый опирается на ресурс всей нации, а второй - по сути одиночка...

набор слов

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3710 : 14 сентября 2023, 05:32:35 »
Войну-то Сталин выиграл на запущенной им волне русского национального подъёма. Не "героев Гражданской войны" вспоминали, а Суворова с Александром Невским, не "пролетариев всех стран соединяющихся", а призывали - "убей немца!"

Это вы так себя в этом убедили, но что ни есть вся правда

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3711 : 14 сентября 2023, 05:35:28 »
Так то было после войны. А какой по вашему должен был быть ответ, на призывы немецких СМИ убивать русских, дескать они не люди.

Как вот вы себе это представляете в реальности.
Немцам там что то сказали их офицеры, или где то там Геббельс выступил по радио перед всем народом - и все тут же стало известно нашим солдатам на фронте.
В реальности все эти высказывания стали известны уже пост-фактум.
Наших же солдат могло озлобить только то, что они видели своими глазами.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3712 : 14 сентября 2023, 05:40:20 »
Это не у Симонова, а у Эренбурга было про "Убей немца!" И таки да, в годы ВОВ что-то никто не делил немцев на "прусских помещиков-юнкеров" и пролетариев-крестьян - убивали всех. До того же Сталинграда взятие в плен солдат Вермахта практически не встречалось - приканчивали на месте, настолько велико было озлобление за неудачи начала войны и зверства нацистов.

26 000 военнопленных в 1941 году все же числилось. А заниматься военнопленными при отступлении, парой очень быстром - проблематично.
А вот за первые пол года 1942г пленных прибавилось на 240 000 чел - получается немцев вдруг перестали ненавидеть за горечь поражений?
Какие то у вас все тухлые тезисы.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72865
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3713 : 14 сентября 2023, 19:22:35 »
Не знаю, из каких альтернативных источников вы это выкопали, официальные данные выглядят так (включая румынских, венгерских, итальянских, финских, словацких, хорватских военнопленных):
22.06.1941—31.12.1941    9 147    
01.01.1942—19.11.1942    10 635    
19.11.1942—03.02.1943    151 246
04.02.1943—05.07.1943    24 919    
05.07.1943—01.01.1944    40 730    
01.01.1944—01.03.1944    15 351    
01.03.1944—01.01.1945    745 585    
01.01.1945—20.01.1945    67 776    
ИТОГО:    1 009 298

Как видим, основной вклад дали Сталинград зимой 1943 г. и "Багратион" летом 1944 г.    

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29702
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3714 : 14 сентября 2023, 21:15:25 »
Читал, что в первые дни войны были призывы к немецким пролетариям. Вот только трагически они оканчивались. Не надо обвинять русских в чужих грехах. Как к нам, так и мы.
в каких чужих грехах?
Вы не слышали на Украине призывы убивать русских? Причём задолго до 2022 года.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72865
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3715 : 14 сентября 2023, 21:43:49 »
Да прям с 1992 г. они и начались. Помнится, при разделе ЧФ СССР между Россией и Украиной записавшиеся в ВМСУ открыто говорили русским, что ещё повоюют с ними в ближайшем будущем.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3716 : 14 сентября 2023, 23:39:07 »
Читал, что в первые дни войны были призывы к немецким пролетариям. Вот только трагически они оканчивались. Не надо обвинять русских в чужих грехах. Как к нам, так и мы.
в каких чужих грехах?
Вы не слышали на Украине призывы убивать русских? Причём задолго до 2022 года.
может и были такие идиоты. Но таких и в России полно - которые призывают убивать людей других национальностей

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29702
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3717 : 15 сентября 2023, 00:55:45 »
МОЖЕТ!!! "Москаляку на гиляку" Это был главный лозунг майдана. Что то я не слышал в России подобных речей.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3718 : 15 сентября 2023, 05:07:37 »
не было это главным лозунгом майдана. Смотрите больше Соловьев-ТВ, там еще и не то расскажут

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Иосиф Сталин и все о нем
« Ответ #3719 : 15 сентября 2023, 05:57:44 »
Не знаю, из каких альтернативных источников вы это выкопали, официальные данные выглядят так (включая румынских, венгерских, итальянских, финских, словацких, хорватских военнопленных):
22.06.1941—31.12.1941    9 147    
01.01.1942—19.11.1942    10 635    
19.11.1942—03.02.1943    151 246
04.02.1943—05.07.1943    24 919    
05.07.1943—01.01.1944    40 730    
01.01.1944—01.03.1944    15 351    
01.03.1944—01.01.1945    745 585    
01.01.1945—20.01.1945    67 776    
ИТОГО:    1 009 298

Как видим, основной вклад дали Сталинград зимой 1943 г. и "Багратион" летом 1944 г.

Это у вас альтернатива всем альтернативам.
Официальные данные в целом это более 3 лямов немецких пленных, а у вас ели  миллион вытягивает
в ведро выкиньте свои цифры.