Иосиф Сталин и все о нем

[Mag123]

Mag123. ну вы уже перебираете. Многие жертвы сталинского режима были вполне нормальными гражданами любящими свою страну. И многие не могли до конца понять в чем их вообще обвиняют.

Ветераны УПА будут день победы отмечать, не смешите

[Nikolay]

А что ветераны УПА единственные кто пострадал от сталинских репрессий? 

[Mag123]

А что ветераны УПА единственные кто пострадал от сталинских репрессий? 

Ну вот они будут победу праздновать или нет

[Nikolay]

Я не знаю. Это и дело. Дело в том, что уж много людей, которые пострадали от Сталина тем или иным образом. Так что сказки о мудром лидере-победителе это для детей младшего возраста... 

[Mag123]

Я не знаю. Это и дело. Дело в том, что уж много людей, которые пострадали от Сталина тем или иным образом. Так что сказки о мудром лидере-победителе это для детей младшего возраста... 

Последний раз Сталин вмешался, в руководство военными действиями при обороне Киева. Потом перестал, что и сказалось на результате Так что тоже руку приложил бездействием правда.

[Nikolay]

А то, что он давал приказы взять какой-нибудь город в короткие сроки не влияло ли на потери? Вспомните Берлин и Зееловские высоты. Сколько там народу положили? Обидно. Война уже на финальной стадии а народ как баранов гонят на убой. 

[SergeR]

Вспомните Берлин и Зееловские высоты.

Ну так альтернативой была сдача города англо-американцам. Без разрушений и потерь со стороны гарнизона. И тогда у союзников в лагерях было бы не 3 млн. боеготовых солдат вермахта и СС, а миллионов 5-6. И не факт, что их распустили бы по домам...

[Буббакуб]

Вспомните Берлин и Зееловские высоты

Здесь я склонен думать, что больше виноват в этом Жуков. Сталин отдавал политически-военный приказ, а Жуков просто завалил его выполнение. Просто погнал бойцов вперёд, как скот на убой.

[Nikolay]

Вспомните Берлин и Зееловские высоты.

Ну так альтернативой была сдача города англо-американцам. Без разрушений и потерь со стороны гарнизона. И тогда у союзников в лагерях было бы не 3 млн. боеготовых солдат вермахта и СС, а миллионов 5-6. И не факт, что их распустили бы по домам...

А вы попробуйте объяснить это тем, кто погиб там за миг от победы так сказать. Да и американцы не были настолько близко к Берлину. Некоторое время в запасе у советской армии было и можно не просто тупо гнать людей на убой как всегда а хотя бы в конце войны начать думать. 

[SergeR]

Я думаю, что там сочетались два мотива: нежелание погибать в последние дни войны и стремление захватить то самое логово Гитлера, о чем мечтали все 4 года. И неизвестно, какой из них был сильнее.

[Nikolay]

Помню как показывали воспоминание немецких солдат, которые защищали Берлин. И как они удивлялись тому, что советская армия опять никак не дорожит людьми. Как наши солдаты наступали под обстрелом тяжелой артиллерии. 

[Буббакуб]

Ну а если опять перейти на личности..кто во всём этом виноват? Только Жуков.

[Nikolay]

Жуков всего лишь исполнитель воли вождя. Вождь ему говорил, что нужно быстро взять Берлин он и старался вовсю. Не жалея солдат. Да собственно кто они, солдаты, были для Сталина? Материал для войны да и только.

[SergeR]

Помню как показывали воспоминание немецких солдат, которые защищали Берлин. И как они удивлялись тому, что советская армия опять никак не дорожит людьми.

Справедливости ради стоит отметить, что и немецкая армия людьми не сильно дорожила в 1944-45 гг. - соотношение потерь вермахта и СА тогда приблизилось к 1:1, и это притом, что немцы оборонялись, а значит, должны были терять меньше.

[Nikolay]

Ну так кольцо же сужалось. Да и военно-техническая мощь Германии падала. Приходилось больше рассчитывать на живую силу.