Автор Тема: Китай новая супердержава!  (Прочитано 139962 раз)

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #390 : 01 мая 2017, 06:46:11 »
Китай готов ввести безвизовый режим с Украиной. Об этом в ходе мероприятий по случаю 25-летия дипломатических отношений между Украиной и Китаем заявил посол КНР Ду Вэй, передает РБК-Украина.

"Китайская сторона готова в любое время по желанию двух сторон, по принципу равенства и взаимной выгоды, принять новые меры по обмену людьми между нашими странами, в том числе и безвизовый режим", - заявил Ду Вэй.
Блин. да что это такое! Тут никаких хохлушек не напасёшься! >:D
В вопросах совести закон большинства не действует.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #391 : 01 мая 2017, 11:05:13 »
Скрытая китайская интервенция в заливе Адена и ее значение.
В 15 веке китайская военная экспедиция уже бывала в этих местах  8)

Лена-Лиза

  • Гость
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #392 : 01 мая 2017, 15:41:34 »
Китай готов ввести безвизовый режим с Украиной.
Ну вот и безвиз долгожданный.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #393 : 01 мая 2017, 20:46:08 »
Да, не успел Янукович сдать Крым в аренду китайцам до безвиза.

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #394 : 05 мая 2017, 02:28:52 »
Бегло глянул тему, что бы там ни было, ни Китай сегодня процветает, а Россия "загибается".

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #395 : 05 мая 2017, 03:04:55 »
ни Китай сегодня процветает, а Россия "загибается".
Не спешите с выводами, и Россия далека от "загибания", и в Китае своих проблем выше крыши.

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #396 : 05 мая 2017, 05:39:38 »
Бегло глянул тему, что бы там ни было, ни Китай сегодня процветает, а Россия "загибается".
Никак не пойму ваш пессимизм..Почему Россия "загибается" с чего это вдруг? :o
В вопросах совести закон большинства не действует.

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #397 : 05 мая 2017, 09:06:34 »
Никак не пойму ваш пессимизм..Почему Россия "загибается" с чего это вдруг? :o
Полагаете, РФ можно поднять без западных инвестиций?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #398 : 05 мая 2017, 09:57:21 »
Полагаете, РФ можно поднять без западных инвестиций?
Да они никуда особо не девались, вариантов-то у "партнеров" не так уж много. Ведь в 1930-е СССР ненавидели куда больше России, а технологии передавали, ибо голод - не тётка.

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #399 : 05 мая 2017, 10:39:54 »
Ничего не понял. Вы что хотите сказать, что проблема бегства капитала надуманная проблема?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #400 : 05 мая 2017, 11:33:29 »
Кто сбежал и куда? Построенные с западным участием заводы как работали, так и работают. Постоянно строят новые.

Ну, ушла часть западных спекулянтов с фондового рынка. Ну и что? Пользы от них кроме вреда не наблюдалось. Выводить русские деньги за границу невыгодно. Во-первых, не совсем ясно, куда вкладывать, во-вторых - могут банально отнять. Ибо гарантия сохранности "русских денег" за границей - это, как ни странно, есть существование России в качестве достаточно мощного государства

Например, особо мудрые граждане до 1917 г. хранили свои деньги в Европе, но после падения Российской империи западные банкиры просто кинули своих русских клиентов, присвоив их деньги. И ничего - графья с князьями утерлись и пошли работать таксистами. Думаете, сейчас, не дай Бог, будет как-то иначе?

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #401 : 05 мая 2017, 13:27:45 »
Не согласен.
Китай подняли именно западные инвестиции. Вот фрагмент моего "Аристона..." об этом.

Цитировать
В силу разрыва теории с практикой и вызванной им деградации общественных наук, о политике НЭПа более 50-и лет никто не вспоминал. Однако когда в 70-х годах экстенсивные модели экономик номенклатурных стран завели их в тупик, о ней пришлось вспомнить. Первыми это сделали правящие номенклатурные круги Китая. Впрочем, в Китае, как и везде, главную роль в отказе от идеологических догм сыграли сопутствующие обстоятельства.
В начале 50-х годов на одной из последних международных встреч коммунистических и рабочих партий, в которой принимала участие делегация КПК, Мао Цзэдун подошел к Сталину в сопровождении некоего, внешне ничем не примечательного молодого человека, и сказал: «Смотрите, товарищ Сталин, –  вот будущее Китая». Его на той встрече сопровождал Дэн Сяопин. И нужно отдать должное Мао Цзэдуну. Он оказался единственным правителем в истории лжесоциалистических стран, сумевшим подобрать достойного преемника. Дэн Сяопин останется в истории, как очень мудрый и дальновидный руководитель.
В конце 70-х годов Китай попал в очень сложную ситуацию. Противоречия между правящими номенклатурными кругами СССР и КНР зашли настолько далеко, что в Китае решили снизить влияние Советского Союза на другие номенклатурные страны силой оружия. В 1979 году армия Китая начала вторжение в Социалистическую Республику Вьетнам.
Об истории Вьетнама можно писать и писать. Пятьдесят лет народ этой небольшой страны с оружием в руках сражался за коммунистическую идею: со своими олигархами, с французами, с японцами, опять с французами, наконец, с американцами. Каждый житель этой небольшой страны, в полном смысле этого слова, стал воином, даже дети научились владеть всеми видами современного стрелкового оружия. И путем четырёх военных агрессий, продолжающихся в течение пятидесяти лет беспрерывно, Вьетнаму не удалось навязать капитализм.
Он сделал свой выбор, сила коммунистической идеи оказалась в этом случае несокрушимой. Суровый пример мужества, поданный этой небольшой страной всему миру, нашел отклик в душах многих людей. Китайская агрессия всколыхнула общественное сознание, вызвав решительный протест на всей планете.
Кроме того, вторжению противостояла одна из самых опытных и боеспособных армий на Земле. В результате, несмотря на несравнимое численное превосходство, армия Китая потерпела сокрушительное поражение, и КНР оказалась в полной международной изоляции.
Экстенсивная экономика Китая, между тем, также привела его к глубокому экономическому кризису недопроизводства. Запад отказал Дэн Сяопину в экономической помощи, мотивируя тем, что инвестиции в экономику КНР невозможны из-за коренного отличия советских технологий, на которых работала вся промышленность Китая, от западных. На помощь Советского Союза тоже рассчитывать не приходилось. Номенклатурный маоистский режим оказался у последней черты. Дэн Сяопину удалось разорвать замкнутый круг. Эту его заслугу уже признал мир. Он принял простое, как и всё гениальное, решение. Если инвестиции в экономику Китая нельзя привлечь извне, то почему бы не использовать внутренний, не реализуемый по идеологическим мотивам, потенциал. «Не важно, какого цвета кошка, важно чтобы она ловила мышей». Эта фраза Дэн Сяопина стала исторической, определившей судьбу Китая.
Началась легализация теневых капиталов.
Как и 80 лет назад в СССР, смертельная опасность позволила экономической целесообразности победить идеологические догмы. Была разрешена частнопредпринимательская деятельность и проведена денационализация мелкой и средней промышленности. Проведена путём продажи нерентабельных предприятий с аукциона, за очень большие суммы. При этом интересоваться – «откуда деньги», было категорически запрещено. Таким образом, Дэн Сяопин убил сразу двух зайцев: экономика избавилась от нерентабельных предприятий, и заинтересованный в их развитии предприниматель-профессионал быстро сделал их прибыльными, трещавший же по всем швам государственный бюджет КНР получил значительные финансовые поступления от аукционной продажи. На следующем диалектическом витке реформ госбюджет вновь получил значительные финансовые поступления, теперь уже за счёт налогов с этих, а также легализованных и вновь созданных предприятий.
Вчера ещё нищая и голодная страна, сконцентрировавшая на своей территории четвертую часть населения всего мира, стала подниматься. Вскоре китайская продукция завоевала признание на мировом рынке и КНР начала масштабный экспорт уже не сырья, а изделий. Через десять лет в технологически перестроенную экономику Китая стали возможны крупные западные инвестиции.
В то же время вопрос о денационализации крупной промышленности не стоял изначально. Более того, не шла речь о денационализации рентабельных и хорошо интегрированных в единую экономическую инфраструктуру КНР мелких и средних предприятий. Напротив, шла реинтеграция, – государство получило возможность управлять своими предприятиями, используя не только кадровый, но и начавший функционировать неформально кредитно-финансовый механизм. Легализация же «теневой экономики» дала возможность её контролировать как фактически, так и юридически. Самое же главное: вообще не вставал вопрос об отказе от регулирования экономических процессов путем законодательного влияния на их динамику. Речь шла о внедрении в уже функционирующую систему рыночных механизмов. Таким образом, в КНР сегодня реально создан и прекрасно функционирует ленинский «механизм симбиоза». То есть Китай вплотную, ближе, чем даже самые развитые страны мира, подошёл к созданию сбалансированной экономической системы построенной на многоукладной собственности на средства производства. Именно это и объясняет его удивительные экономические успехи. Однако из этого совсем не следует, что Китай вышел на адекватный эволюционный путь. Пути исторической эволюции невероятно тернисты и противоречивы и процессы, происходящие в настоящее время в КНР, представляют большую опасность, как для Китая, так и для всей цивилизации в целом.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #402 : 05 мая 2017, 19:43:29 »
Западные товарищи прагматичны и просто так ничего не делают. Они могут как что-то надуть, так и сдуть. В случае с Китаем это может произойти даже быстрее, чем с Японией, которая сдулась довольно быстро и сейчас явно не является мировым экономическим и технологическим лидером. Да, они по-прежнему делают хорошие машины (но корейские уже ничем не хуже), а бытовую электронику почти уже не делают.

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #403 : 06 мая 2017, 01:23:20 »
Западные товарищи прагматичны и просто так ничего не делают. Они могут как что-то надуть, так и сдуть.

Вы забываете про противоречие между государственными аппаратами и ТНК (как и капиталистами вообще), для ТНК и капиталистов политика далеко не главное, главное для них деньги. Пока в Китай деньги вкладывать выгодно, их будут вкладывать, а на политику плевать. И на Западе хозяева положения не государственные аппараты, а ТНК и капиталисты, а поэтому что то с этим сделать администрации Трампа не под силу.

В случае с Китаем это может произойти даже быстрее, чем с Японией, которая сдулась довольно быстро и сейчас явно не является мировым экономическим и технологическим лидером. Да, они по-прежнему делают хорошие машины (но корейские уже ничем не хуже), а бытовую электронику почти уже не делают.
Не думаю, что дело в этом. У Японии четвёртый госбюджет в мире, и в Европе её обгоняет только Германия. У всего есть пределы потенциала. Япония стала просто первой из стран Дальнего Востока которая приступила к реализации своего потенциала, теперь же этот потенциал исчерпан. Потенциал же, что Китая, что Южной Кореи начал всерьёз реализовываться позже, поэтому они её просто нагоняют. Думаю, кстати, что и у Вьетнама есть очень даже не слабый потенциал. А уж про потенциал нашей России вообще молчать надо. Как только мы сбалансируем государственное регулирование с рыночными механизмами, а именно это произошло в 40-е годы в США и вообще на Западе, в 60-е годы в Японии, в 80-е в Китае и Южной Корее, то мы так рванём вперёд, что их экономические чудеса отдыхать будут. Строй, что в Японии, что в Китае, что в Южной Корее уже сейчас сложно назвать капитализмом, он очевидно трансформирует в некий новый. На Западе, впрочем тоже, только там это, просто, менее ярко выражено.
Ясно так же, что нам не реализовать свой колоссальнейший потенциал пока у власти Путин. Диктатура номенклатуры, отчаянно им сохраняемая, невероятно тормозит развитие нашей страны.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Китай новая супердержава!
« Ответ #404 : 06 мая 2017, 04:52:20 »
Пока в Китай деньги вкладывать выгодно, их будут вкладывать
В том-то и дело, что УЖЕ не очень выгодно. Основной поток новых  инвестиций сейчас идёт отнюдь не в Китай.