Автор Тема: Происхождение казаков  (Прочитано 99455 раз)

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Происхождение казаков
« Ответ #180 : 06 декабря 2012, 04:18:15 »
П. Кулиш, который считал казаков деструктивной силой...
Интересны его аргументы. Малорусская народная историческая библиотечка _http://mnib.malorus.org легко качается, в том числе Кулиш.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #181 : 06 декабря 2012, 10:26:30 »
Кулиш увлекся цивилизаторской ролью поляков для Украины. И считал, что казачество мешало ей развиваться...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Происхождение казаков
« Ответ #182 : 06 декабря 2012, 13:02:48 »
Пантелеймон что, католиком был или недорезанный шляхтич?
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #183 : 07 декабря 2012, 12:16:24 »
Да фиг его знает, что его так занесло.  :) Вроде бы и с Костомаровым тусовался и другими вполне адекватными националами. Может хотел быть более оригинальным чем все остальные?  :)
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

DAC_1

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1794
  • Благодарностей: 12
Re: Происхождение казаков
« Ответ #184 : 08 декабря 2012, 07:19:20 »
В 18 в. английский король король (Георг кажется?) просил у матушки Екатерины 20 тысяч казаков для усмирения бунта в американских колониях (ныне США) - суля за это 1 из островов в Средиземном море (кажется Мальорку).
Царица-же напротив ("мы кровью не торгуем") - заключила с американцами пакт и объявила о "вооруженном нейтралитете", направленном против Британии.
Россия одной из первых признала независимость колоний - США, а могла бы задушить сие дитя ещё в младенчестве.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #185 : 09 декабря 2012, 00:37:04 »
Тут дело не в казаках. В геополитическом плане России было не выгодно усиление Британии. Так что морально Россия была на стороне восставших штатов...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Происхождение казаков
« Ответ #186 : 09 декабря 2012, 13:28:45 »
Вообще, в 18-19 вв. на казаков в Европе был большой спрос. Наполеон, сидя в Москве, запросил 15 тысяч "польских казаков" для борьбы с "русскими казаками" на коммуникациях. Правда, так и не дождался.

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Происхождение казаков
« Ответ #187 : 10 декабря 2012, 07:15:03 »
Здесь и Дюнкерк можно вспомнить. Но, откуда у казаков появилась культура владения оружием? Выросла сама по себе? Сомнительно.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #188 : 12 декабря 2012, 10:29:33 »
К запорожским казакам интерес в Европе появился еще в в конце 16 века в связи с натиском Османской империей. К ним послы зачастили и все хотели одного : задействовать их против турок. И гетман Сагайдачный оправдал доверие. Достаточно вспомнить его морские походы.
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

DAC_1

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1794
  • Благодарностей: 12
Re: Происхождение казаков
« Ответ #189 : 13 декабря 2012, 09:40:32 »
Казачество редко массово действовало без санкций Москвы или Варшавы.
К примеру - взяли дончаки Азов - Маскова вернула назад.
И вообще, - до Софьи Алексевны Московия никогда не ссорилась с турками (вместе воевали с Западом).
За 2 дурных Азовских похода (+ петровские осады Азова) ляхам пришлось отдать Смоленск и всю Правобережную Украйну.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #190 : 13 декабря 2012, 10:25:33 »
Кстати из-за морских походов запорожских казаков против турок в 1621 г. Турция фактически напала на Речь Посполитую. Казакам пытались запрещать выходить в море, но они постоянно эти запреты нарушали. На то они и свободные люди...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Происхождение казаков
« Ответ #191 : 16 декабря 2012, 07:45:02 »
Казакам 14 августа дуванить добычу. А где её добыть? В Турции. А без добычи никак.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #192 : 19 декабря 2012, 13:45:09 »
Без добычи реально никак. Как же казак и без добычи. Это реестровым давали земли и жалование. А запорожским никто ничего просто так не давал...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Происхождение казаков
« Ответ #193 : 20 декабря 2012, 03:51:15 »
Большинство казаков имели зимівники, весной на Сечь, а осенью домой на печь. Как возвращаться домой без добычи? Батько не женил сына без трёхлетней службы на Сечи. Система работала ~300 лет. Можно привыкнуть. Жил на юге преспокойно в соседстве с татарами. По  своей наглости, казаки имели зимівники даже в Крыму.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #194 : 20 декабря 2012, 10:24:28 »
Да, зимивники были но не сразу они появились. Их расцвет относится к более спокойным временам, особенно к 18 веку. Кстати одной из причин разрушения последней Сечи Екатериной считают то, что эти самые зимивники так раскрутились, что начали заваливать дешевым зерном Европу. Таких конкурентов держать было нельзя...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)