Автор Тема: Происхождение казаков  (Прочитано 101537 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73317
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Происхождение казаков
« Ответ #825 : 01 января 2021, 11:55:29 »
Нет, налоги стали брать.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30034
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #826 : 01 января 2021, 20:10:32 »
Да и за налоги разговор шёл, но в первую очередь интересовали беглые - это был прямой убыток землевладельцам в России.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73317
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Происхождение казаков
« Ответ #827 : 02 января 2021, 02:02:17 »
В годы Северной войны налоги и поборы были  главной причиной.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30034
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #828 : 02 января 2021, 11:07:14 »
Работать то кому то надо было. Любая война это финансовая нагрузка, землевладельцы несли дополнительные убытки.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73317
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Происхождение казаков
« Ответ #829 : 02 января 2021, 21:55:59 »
Но казаки присягали царю на совсем других условиях. Кстати, измена Мазепы была обусловлена теми же причинами - запорожские козаки в середине 17 века присягнули царю (что при Совке стало называться "воссоединением Украины с Россией") на условиях службы по защите южных границ от татар и турок в обмен на поставки пороха, свинца и денег на жалование казакам. Никаких налогов с казаков брать не полагалось. А Петруша попытался свести и запорожцев, и донцов к простым тягловым холопам - в итоге мгновенно получил восстания Мазепы и Булавина.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30034
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #830 : 03 января 2021, 04:24:59 »
Причины так называемого восстания Мазепы, совсем другие. Тем более, что Мазепа был любимцем Петра.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73317
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Происхождение казаков
« Ответ #831 : 03 января 2021, 05:35:39 »
Те самые были причины, но они были не слишком "кошерны" на фоне "царя-реформатора" и "добровольного воссоединения".

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30034
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #832 : 04 января 2021, 00:16:58 »
Зря взяли в кавычки - добровольное воссоединение. Россия не заставляла, в тот момент.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73317
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Происхождение казаков
« Ответ #833 : 04 января 2021, 00:53:06 »
Согласие служить царю за деньги - это не синоним слова "воссоединение". Да и относилось это только к окрестностям Запорожья. Киев царя выкупил отдельно у поляков за очень приличную сумму. Прибалтику у шведов купили за 2 млн таллеров, Киев - дай Бог памяти - за 100 тысяч, в современных деньгах это миллиардов 10 рублями.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30034
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #834 : 04 января 2021, 03:31:03 »
Согласие служить царю за деньги - это не синоним слова "воссоединение". Да и относилось это только к окрестностям Запорожья. Киев царя выкупил отдельно у поляков за очень приличную сумму. Прибалтику у шведов купили за 2 млн таллеров, Киев - дай Бог памяти - за 100 тысяч, в современных деньгах это миллиардов 10 рублями.
Расшифруйте пожалуйста. ничего не понял. Кто кого выкупил и при чём тут Прибалтика.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73317
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Происхождение казаков
« Ответ #835 : 04 января 2021, 11:41:39 »
Киев к Московскому царству не присоединялся, его просто купили у Польши в 1686 году за деньги.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30034
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #836 : 05 января 2021, 08:21:13 »
Киев к Московскому царству не присоединялся, его просто купили у Польши в 1686 году за деньги.
А как же Переяславская рада?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73317
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Происхождение казаков
« Ответ #837 : 05 января 2021, 10:30:27 »
Никак, она касалась только казацких земель, Киев к ним не относился.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30034
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Происхождение казаков
« Ответ #838 : 06 января 2021, 07:50:55 »
Киев, шёл как приложение к казакам. Тем более, что по факту не купили, а за взятку внесли изменения в мирный договор.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73317
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Происхождение казаков
« Ответ #839 : 06 января 2021, 09:59:00 »
Никуда он не шёл, на тот момент это был город с польско-еврейско-русским населением.