Происхождение казаков

[серёжа]

Пётр 1 был реалистом и хотел всего навсего вернуть народ в стойло, людей не хватало. Думаю, что тех кого там взяли всё равно не вернули бывшим хозяевам. Стрить города, флот, армию было некому. Вот и отлавливали, кто попадётся.

[SergeR]

Вообще-то казаки присягали царям не ради стойла, а как равноправные стороны.

[серёжа]

Равноправными они по определению быть не могли. Хотя может и хотели. Просто в них была надобность. По большому счёту, как и в запорожских казаках. До поры до времени. Параллели хорошо просматриваются.

[SergeR]

Вот я и говорю, что Петруша кинул казачков через йух, в итоге получил "предательство Мазепы" и восстание на Дону.

[серёжа]

Предательство Мазепы это совсем другая история. Мазепа был обласкан Петром, но хотел большего. Сам хотел стать монархом. Запорожцы то не все пошли за Мазепой.

[SergeR]

Да та же самая история - запорожцы вовсе не были в восторге, что их приравняли к солдатам из крестьян.

[серёжа]

Требовалась регулярная армия. Запорожские казаки в отличии от донских не смогли перестроится.

[SergeR]

Так ведь не присоединялись казаки к России, а соглашались служить на вполне конкретных условиях, которые царские власти грубо нарушили.

[серёжа]

Прежде всего не соглашались, а просились под защиту России от Польши. В результате России пришлось воевать с Польшей. А потом, что же было нарушено Петром?

[dimzu]

Пётр 1 был реалистом и хотел всего навсего вернуть народ в стойло, людей не хватало. Думаю, что тех кого там взяли всё равно не вернули бывшим хозяевам. Стрить города, флот, армию было некому. Вот и отлавливали, кто попадётся.

Много солдат бежало от службы на дон, а тогда война шла, вот и нужно было порядок навести.
Короче причин призвать эту вольницу к порядку хватало, и послал Петр разобраться туда небольшой отряд, который поколотили да поубивали - а это вызов самому государю. С этого вроде и началось выступление Болотникова. Ну и когда там порядок все же навели, только тогда эти земли официально стали включаться в состав России и перепись началась и налоги стали платить как все поданные. Так что казаки не так давно стали частью нас.

[SergeR]

Вот поэтому "воссоединение Украины в 1654 году" - лажа голимая. Была просто присяга запорожцев служить царям по примеру донских казаков и на тех же условиях.

[dimzu]

Вот поэтому "воссоединение Украины в 1654 году" - лажа голимая. Была просто присяга запорожцев служить царям по примеру донских казаков и на тех же условиях.

Ну тут наверное да.

[серёжа]

Вот поэтому "воссоединение Украины в 1654 году" - лажа голимая. Была просто присяга запорожцев служить царям по примеру донских казаков и на тех же условиях.

Не всё так просто, тем более что при Петре особого конфликта с запорожцами то не было. Это намного позже случилось при Екатерине.

[SergeR]

при Петре особого конфликта с запорожцами то не было

А измена Мазепы и штурм Меншиковым гетманской столицы - это не конфликт?

[серёжа]

И что в результате? Разогнали казаков и уничтожили сечь? После измены Мазепы преследовали только Мазепу и примкнувших к нему.