Степан Бандера.

[SergeR]

И речь о виде на жительство. А вы тут и про тех, кто на работу ездит упоминали.

А этих просто потихоньку вылавливают и 3,14здят, примерно как в России таджиков лет 15 тому назад.

[Nikolay]

А этих просто потихоньку вылавливают и 3,14здят, примерно как в России таджиков лет 15 тому назад.

Украинцев работает в Польше много, большинство без проблем. Сам знаю не одного. Никто не сталкивался с открытой агрессией со стороны поляков. Тему Бандеры никто с ними из поляков не поднимал. Реально все эти проблемы надуманы.

[severnajaledi]

А этих просто потихоньку вылавливают и 3,14здят, примерно как в России таджиков лет 15 тому назад.

Украинцев работает в Польше много, большинство без проблем. Сам знаю не одного. Никто не сталкивался с открытой агрессией со стороны поляков. Тему Бандеры никто с ними из поляков не поднимал. Реально все эти проблемы надуманы.

А чего у себя то не работаете))))) Негде)))
А Бандера на всех языках значит только одно - зло и это факт.

[Nikolay]

А Бандера на всех языках значит только одно - зло и это факт.

Что за факт? И кто это определил? ООН? Какой-то суд? Или просто ваша богатая фантазия?

[dimzu]

А почему Бандеру выбрали в нац герои - такой, прямо скажем, не однозначный персонаж. Взять например Махно - куда и колоритнее и интереснее и содержательнее и реально есть чем гордится. И от коммунк пострадал и народ его любил и взгляды были демократические. Реально-всем хорош, но как то обошли его стороной - почему?

[Nikolay]

А почему Бандеру выбрали в нац герои - такой, прямо скажем, не однозначный персонаж. Взять например Махно - куда и колоритнее и интереснее и содержательнее и реально есть чем гордится. И от коммунк пострадал и народ его любил и взгляды были демократические. Реально-всем хорош, но как то обошли его стороной - почему?

Многие украинские историки позитивно оценивают и Махно. Так что никто его не забывал. Но противоречивости в его деятельности тоже хватало. Вообще в истории очень мало однозначных персонажей, которые бы устраивали всех.

[Ириша]

А почему Бандеру выбрали в нац герои - такой, прямо скажем, не однозначный персонаж. Взять например Махно - куда и колоритнее и интереснее и содержательнее и реально есть чем гордится. И от коммунк пострадал и народ его любил и взгляды были демократические. Реально-всем хорош, но как то обошли его стороной - почему?

Махно помог большевикам взять Крым. Без него возможно не справились бы. А Бандера не помогал

[Nikolay]

Махно помог большевикам взять Крым. Без него возможно не справились бы. А Бандера не помогал

И что? Для вас это аргумент? При этом Махно поднял одно из самых крупных крестьянских восстаний против тех же большевиков и их продразверстки. И его повстанцы боролись против большевиков до конца, не пойдя с ними на компромисс. Так что в совдеповской историографии он стал антигероем.

[SergeR]

И его повстанцы боролись против большевиков до конца, не пойдя с ними на компромисс.

Угу, а кто Орден Красного Знамени из рук Троцкого получал и Крым для краснопузых штурмовал?

[Nikolay]

Угу, а кто Орден Красного Знамени из рук Троцкого получал и Крым для краснопузых штурмовал?

Штурмовал и получил. Было дело. Потому что доверчивый и наивный был. У каждого деятеля свои недостатки.
Вот у вас как получается интересно: Махно с краснопузыми сотрудничал значит какой-то враг народа, а Бандера их уничтожал, и тоже враг народа... Вы уж как-то определитесь в ситуации... А ну да, я забыл, в гражданскую войны был плохой Ленин-разрушитель, а во времена Бандеры хороший Сталин-державник-строитель.

[SergeR]

Штурмовал и получил. Было дело.

Всё это как-то слабо вяжется с "бескомпромиссной борьбой". Если этот Нестор Иваныч не ударил в спину Деникину, глядишь, и большевиков бы не осталось...

[Nikolay]

Всё это как-то слабо вяжется с "бескомпромиссной борьбой". Если этот Нестор Иваныч не ударил в спину Деникину, глядишь, и большевиков бы не осталось...

Сергер, так Бандера вам должен быть очень симпатичен. Он тоже как и вы не любил большевиков. 

[SergeR]

По своим методам он мало чем от большевиков отличался, а не любил он всех инородцев исключительно по этническому принципу.

[Nikolay]

По своим методам он мало чем от большевиков отличался, а не любил он всех инородцев исключительно по этническому принципу.

Не нужно повторять именно большевистские штампы, которые были прилеплены Бандере сталинской пропагандой. Еще раз вам хочу напомнить, что идеологом украинского национализма был этнический русский Дмитрий Донцов а разработчиком устава ОУН этнический поляк, а среди близких соратников Бандеры были евреи, самый яркий пример Лев Ребет, которого так же как и Бандеру уничтожили советские спецслужбы.

[SergeR]

При этом к Бандере есть большие вопросы не только в России, но и у всех соседей - поляков, румын, венгров. А то, что среди его пособников были русские и евреи, лишь подчеркивает всю искусственность "украинской нации", которая определяется не столько этносом, сколько территорией проживания.