Степан Бандера.

[Nikolay]

При этом к Бандере есть большие вопросы не только в России, но и у всех соседей - поляков, румын, венгров. А то, что среди его пособников были русские и евреи, лишь подчеркивает всю искусственность "украинской нации", которая определяется не столько этносом, сколько территорией проживания.

Ну так и у Украины есть вопросы к Армии Крайовой и пронацистской польской полиции, которые в 1943 г. уничтожили многие десятки украинских сел, к венгерским хортистам, которые устроили резню на Закарпатье в 1939 г., к румынам, которые помогая нацистам потом получили от них в подарок Транснистрию с украинской Бессарабией и Одесской областью и устроили здесь жесткий террор. Так что нужно задать себе самим много вопросов все этим соседям прежде чем вешать всех собак на Бандеру и "кровавых" украинских националистов.

[dimzu]

При этом к Бандере есть большие вопросы не только в России, но и у всех соседей - поляков, румын, венгров. А то, что среди его пособников были русские и евреи, лишь подчеркивает всю искусственность "украинской нации", которая определяется не столько этносом, сколько территорией проживания.

Ну так и у Украины есть вопросы к Армии Крайовой и пронацистской польской полиции, которые в 1943 г. уничтожили многие десятки украинских сел, к венгерским хортистам, которые устроили резню на Закарпатье в 1939 г., к румынам, которые помогая нацистам потом получили от них в подарок Транснистрию с украинской Бессарабией и Одесской областью и устроили здесь жесткий террор. Так что нужно задать себе самим много вопросов все этим соседям прежде чем вешать всех собак на Бандеру и "кровавых" украинских националистов.

Не понятная логика - если кто то другой делает так же плохо, то ты уже не такой говнюк что ли. По моему серые пятнав в истории Польши, Венгрии, Румынии ни как не способствуют обелению Бандеры.

[Nikolay]

Не понятная логика - если кто то другой делает так же плохо, то ты уже не такой говнюк что ли. По моему серые пятнав в истории Польши, Венгрии, Румынии ни как не способствуют обелению Бандеры.

А зачем его обелять? Заляпали его пропагандоны из разных стран, которым это было выгодно, чтобы обелить себя самих. Он был типичным националистом, который пытался для своего народа создать государство и понимал, что никому это государство из соседей не нужно и они сделают все для того, чтобы его уничтожить в зародыше. Он четко видел врагов Украины в лице польского и совдеповско-российского империализма, к которому прибавился и германский и призывал к опоре на свои внутренние силы. Вы будете рассказывать о том, что Бандера превзошел в жестокости нацистов, сталинистов, АК-истов или хортистов? Они представляли тоталитарные государства и осуществляли государственные террор в больших масштабах, а Бандера представлял лишь не такую и большую силу активных борцов, которые опирались только на народ. Кстати народ этот особенно Сталин и коммунистическая Польша как только не пытались карать за поддержку Бандеры и УПА: и депоратациями и массовыми арестами и уничтожением целых населенных пунктов.

[dimzu]

Не понятная логика - если кто то другой делает так же плохо, то ты уже не такой говнюк что ли. По моему серые пятнав в истории Польши, Венгрии, Румынии ни как не способствуют обелению Бандеры.

А зачем его обелять? Заляпали его пропагандоны из разных стран, которым это было выгодно, чтобы обелить себя самих. Он был типичным националистом, который пытался для своего народа создать государство и понимал, что никому это государство из соседей не нужно и они сделают все для того, чтобы его уничтожить в зародыше. Он четко видел врагов Украины в лице польского и совдеповско-российского империализма, к которому прибавился и германский и призывал к опоре на свои внутренние силы. Вы будете рассказывать о том, что Бандера превзошел в жестокости нацистов, сталинистов, АК-истов или хортистов? Они представляли тоталитарные государства и осуществляли государственные террор в больших масштабах, а Бандера представлял лишь не такую и большую силу активных борцов, которые опирались только на народ. Кстати народ этот особенно Сталин и коммунистическая Польша как только не пытались карать за поддержку Бандеры и УПА: и депоратациями и массовыми арестами и уничтожением целых населенных пунктов.

Деятельность Бандеры выглядит просто смешной. С горсткой соратников партизанить - на что он рассчитывал занимаясь по сути бандитизмом. Какие великие цели эими действиями он лелеял достичь. Я понимаю - был ы он крупным политическим деятелем, формировал правительство в изгнании, занимался бы идеологией, боролся за отделение Украины - а так просто бандит мечтатель и своей мечтой прикрывал вполне банальные преступления связанные с отъемом продовольствия, расправами и местью, грабежами, запугиванием.

[Nikolay]

Деятельность Бандеры выглядит просто смешной. С горсткой соратников партизанить - на что он рассчитывал занимаясь по сути бандитизмом. Какие великие цели эими действиями он лелеял достичь. Я понимаю - был ы он крупным политическим деятелем, формировал правительство в изгнании, занимался бы идеологией, боролся за отделение Украины - а так просто бандит мечтатель и своей мечтой прикрывал вполне банальные преступления связанные с отъемом продовольствия, расправами и местью, грабежами, запугиванием.

Вы я вижу все-таки слабо знакомы с масштабами движения ОУН-УПА. Совдеповско-сталинские штампы не дают покоя... Через УПА даже по данным НКВД прошли сотни тысяч людей. Сотни тысяч за те или иные связи с ними были депортированы из Украины. Это кучка людей? И про УГВР вы конечно не в курсе? Українська головна визвольна рада и была как раз этим правительством, созданным в 1944 г. Она начала работать над конституцией, принимала обращение к народу. После войны Бандера руководил ОУН за границей и организация имела отделения во многих странах от Канады до Швейцарии. И никто не умудрился почему-то объявить Бандеру и его сторонников бандитами-фашистами и потянуть в Трибунал за какие-то преступления.

[SergeR]

И никто не умудрился почему-то объявить Бандеру и его сторонников бандитами-фашистами и потянуть в Трибунал за какие-то преступления.

после 1945 г. этим господам активно помогали англосаксы. А что касается преступлений и трибуналов, то это было делом договорным. Скажем, в Нюрнберге сначала нацистов хотели обвинить в бомбардировке мирных городов, но по просьбе США и Британии этот пункт сняли, т.к. сами они бомбили Германию в 100 круче, чем немцы бомбили кого бы то ни было другого.

[Nikolay]

после 1945 г. этим господам активно помогали англосаксы. А что касается преступлений и трибуналов, то это было делом договорным. Скажем, в Нюрнберге сначала нацистов хотели обвинить в бомбардировке мирных городов, но по просьбе США и Британии этот пункт сняли, т.к. сами они бомбили Германию в 100 круче, чем немцы бомбили кого бы то ни было другого.

Так даже Сталин никогда не поднимал вопроса о международном осуждении ОУН-УПА и потому что прекрасно знал причины возникновения этого движения. Это для своих лохов можно было рассказывать сказки о буржуазных националистах-фашистах-шпионах коварного Запада.

[Ириша]

ЦРУ США выложило в открытый доступ свыше 13 миллионов страниц архивных документов, более 300 из которых касаются украинского националиста Степана Бандеры. Особое внимание к себе привлек 4-страничный доклад американской разведки от 1951 года под названием «Степан Бандера и Украинское государство в 1941 году».
Вот как характеризуется в документе Бандера: «30 июня 1941 года украинский фашист и профессиональный агент Гитлера Степан Бандера (агентурная кличка Консул 2) провозгласил во Львове воссоздание государства Западная Украина».
Также в докладе детально рассказывается о преступлениях, совершенных на оккупированной Германией территории: «10 тысяч евреев было уничтожено в ходе всего одной операции на границе с Закарпатской Украиной. Венгерские жандармы перевезли их с территории, оккупированной Венгрией и Германией. На границе их передали представителям вооруженных отрядов Бандеры, которые вывезли их в неизвестном направлении… Всего за 5 недель существования “государства” Бандеры было уничтожено 5 тысяч украинцев, 15 тысяч евреев и несколько тысяч поляков».

[dimzu]

ЦРУ США выложило в открытый доступ свыше 13 миллионов страниц архивных документов, более 300 из которых касаются украинского националиста Степана Бандеры. Особое внимание к себе привлек 4-страничный доклад американской разведки от 1951 года под названием «Степан Бандера и Украинское государство в 1941 году».
Вот как характеризуется в документе Бандера: «30 июня 1941 года украинский фашист и профессиональный агент Гитлера Степан Бандера (агентурная кличка Консул 2) провозгласил во Львове воссоздание государства Западная Украина».
Также в докладе детально рассказывается о преступлениях, совершенных на оккупированной Германией территории: «10 тысяч евреев было уничтожено в ходе всего одной операции на границе с Закарпатской Украиной. Венгерские жандармы перевезли их с территории, оккупированной Венгрией и Германией. На границе их передали представителям вооруженных отрядов Бандеры, которые вывезли их в неизвестном направлении… Всего за 5 недель существования “государства” Бандеры было уничтожено 5 тысяч украинцев, 15 тысяч евреев и несколько тысяч поляков».

Прекрасный национальный герой, побольше бы таких)))

[SergeR]

Какая нация, такие и хэрои.

[серёжа]

ЦРУ США выложило в открытый доступ свыше 13 миллионов страниц архивных документов, более 300 из которых касаются украинского националиста Степана Бандеры. Особое внимание к себе привлек 4-страничный доклад американской разведки от 1951 года под названием «Степан Бандера и Украинское государство в 1941 году».
Вот как характеризуется в документе Бандера: «30 июня 1941 года украинский фашист и профессиональный агент Гитлера Степан Бандера (агентурная кличка Консул 2) провозгласил во Львове воссоздание государства Западная Украина».
Также в докладе детально рассказывается о преступлениях, совершенных на оккупированной Германией территории: «10 тысяч евреев было уничтожено в ходе всего одной операции на границе с Закарпатской Украиной. Венгерские жандармы перевезли их с территории, оккупированной Венгрией и Германией. На границе их передали представителям вооруженных отрядов Бандеры, которые вывезли их в неизвестном направлении… Всего за 5 недель существования “государства” Бандеры было уничтожено 5 тысяч украинцев, 15 тысяч евреев и несколько тысяч поляков».

Любопытно, почему обнародовали только сейчас? Или именно сейчас?

[Ириша]

может, срок давности закончился

[SergeR]

Любопытно, почему обнародовали только сейчас? Или именно сейчас?

Украина оказалась вовлечена во внутриамериканский конфликт, одна из сторон которого с радостью показывает другой: на-те, смотрите, каких ублюдков на этой Украине вы типа поддерживаете.

[серёжа]

Это один вариант. Другой - США не хочет оказаться крайней и обвинённой в поддержке нацизма. Ведь никто не знает, какие документы Россия может обнародовать ещё.

[SergeR]

Да им на эти обвинения насрать. Просто в Штатах 30 млн евреев и полу-евреев, у которых о Бандерасе особое мнение.