Автор Тема: Феномен Ивана Грозного.  (Прочитано 59270 раз)

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Re: Феномен Ивана Грозного.
« Ответ #300 : 12 марта 2013, 03:30:49 »
Цитировать
При нем было казнено 4 - 5 тыс. человек (за 50 лет!)
А как же  казни,которые устраивали опричники,во главе с Иоаном? :o
В вопросах совести закон большинства не действует.

DAC_1

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1794
  • Благодарностей: 12
Re: Феномен Ивана Грозного.
« Ответ #301 : 12 марта 2013, 05:45:41 »
4 - 5 ТЫСЯЧ - это всего - вместе с опричниной и Новгородом.
Для сравнения:
1) Варфоломеевская ночь - около 30 тысяч погибших.
2) По "Хроникам" Холиншеда при английском Генрихе VIII - 72 тысячи казнённых.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73194
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Феномен Ивана Грозного.
« Ответ #302 : 12 марта 2013, 12:43:09 »
Переезд князей и дворян из Руси на Запад и обратно был обычным делом и за долго до Грозного. Лишь при Романовых переезд на Запад стал под запретом.
Кстати, худородные Романовы получили царский трон тоже благодаря Грозному - его первой женой была Анастасия Романова, поэтому Миша Романов и оказался в числе претендентов на трон как дальний родственник Ивана IV.

DAC_1

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1794
  • Благодарностей: 12
Re: Феномен Ивана Грозного.
« Ответ #303 : 13 марта 2013, 04:30:44 »
Совершенно верно.
Патриарх Филарет, первый из Романовых, был двоюродным братом царя Фёдора Иоанновича.

Да и весь род Захарьиных-Юрьевых, похоже, немало отличился на первом - самом кровавом - этапе опричнины.

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Феномен Ивана Грозного.
« Ответ #304 : 17 марта 2013, 19:26:12 »
Во времена царствования Иоанна IV смертной казнью карали за убийство, изнасилование, содомию, похищение людей, поджог жилого дома с людьми, ограбление храма, государственную измену. Для сравнения: во время правления царя Алексея Михайловича смертной казнью карались уже 80 видов преступлений, а при Петре I - более 120.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

DAC_1

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1794
  • Благодарностей: 12
Re: Феномен Ивана Грозного.
« Ответ #305 : 18 марта 2013, 04:58:55 »
Во времена царствования Иоанна IV смертной казнью карали за убийство, изнасилование, содомию, похищение людей, поджог жилого дома с людьми, ограбление храма, государственную измену. Для сравнения: во время правления царя Алексея Михайловича смертной казнью карались уже 80 видов преступлений, а при Петре I - более 120.
Таки да.
Смотрите страницей выше.
...карались уже 80 видов преступлений, а при Петре I – более 120.

Так царь Пётр отличился при подавлении Стрелецкого бунта, превзойдя Грозного предшественника.
Было казнено около 2000 стрельцов, биты кнутом, клеймены и сосланы 601 (преимущественно несовершеннолетние). Пятерым стрельцам Петр I отрубил головы лично. Меньшиков и др. тогда катали головы тоже самолично.
« Последнее редактирование: 18 марта 2013, 05:07:53 от DAC_1 »

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Феномен Ивана Грозного.
« Ответ #306 : 24 марта 2013, 08:17:57 »
Да и весь род Захарьиных-Юрьевых, похоже, немало отличился на первом - самом кровавом - этапе опричнины.
Не зря старались. Главное не прогадали...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Феномен Ивана Грозного.
« Ответ #307 : 25 марта 2013, 07:13:27 »
В кровавые времена опричнины, Никита Романович, сын Романа Захарьина-Юрьева, не вошел в состав Опричного двора, остался земским боярином, не запятнал себя в разгуле преступной жестокости и безудержного произвола. Народная память в исторических песнях о царе Иоанне IV Грозном выделила из всего боярства именно Никиту Романовича как защитника страдающих от царской опалы и противника Малюты Скуратова. Однако Никита сохранил расположение царя и влияние на решение государственных дел до конца дней правления Иоанна IV. Боярин Никита Романович стоял в центре той группы правительственных деятелей, с которыми царь осуществлял программу уничтожения удельных княжеств, ограничения власти удельных князей и создания единого централизованного государства с единой финансовой системой и сильной центральной властью. И когда после смерти Иоанна IV власть перешла к Федору Иоанновичу, не способному править государством, Никита Романович и по родству, и по положению имел самую большую реальную власть в стране.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Феномен Ивана Грозного.
« Ответ #308 : 25 марта 2013, 07:53:50 »
Получается для Романовых Иван Грозный сделал всю грязную работу. Усилил власть, уничтожил удельные княжества. А они пришли на все готовое. Конечно после Смуты пришлось многое начинать сначала...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

DAC_1

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1794
  • Благодарностей: 12
Re: Феномен Ивана Грозного.
« Ответ #309 : 29 марта 2013, 04:34:37 »
В кровавые времена опричнины, Никита Романович, сын Романа Захарьина-Юрьева, не вошел в состав Опричного двора, остался земским боярином, не запятнал себя в разгуле преступной жестокости и безудержного произвола. Народная память в исторических песнях о царе Иоанне IV Грозном выделила из всего боярства именно Никиту Романовича как защитника страдающих от царской опалы и противника Малюты Скуратова.
У "хороших Романовых" было 300 лет, чтобы создать себе неплохое алиби в опричнину.
Победителей не судят ибо они пишут историю.
Подлинников документов времён от Грозного до 1610-х гг. меньше чем от 13 - 15 вв.
Зачищали всё, что могли, штампуя новоделы.
"Плохой Борис Годунов" сделал для Руси немало хорошего, - худородные Романовы - ещё те сказочники - валили свои "делишки" на покойников.


Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Феномен Ивана Грозного.
« Ответ #310 : 30 марта 2013, 09:53:34 »
Новая династия почти всегда пытается втоптать в грязь предыдущую.
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

DAC_1

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1794
  • Благодарностей: 12
Re: Феномен Ивана Грозного.
« Ответ #311 : 31 марта 2013, 04:56:18 »
Да, так всегда.
Хрущёв, рьяно отличившийся в зачистках 1937 г. в московском обкоме, всё валил на Сталина на 20-м съезде.
Никита жаждал крови врагов народа, да так, что Сталину на его представлениях к следственно-расстрельным спискам пришлось написать:
- Уймись, дурак!
У Романовых тоже рыльце в пушку.
Для чего, к примеру, в 17-18 в. они чеканили фальшивые серебряные монеты "плохого царя" Лже-Дмитрия?
Настоящие монеты его чеканки их чем-то не устраивали - поэтому они изымались и уничтожались?
Не соответствовали "правдивой истории" о тушинском воре?

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Феномен Ивана Грозного.
« Ответ #312 : 02 апреля 2013, 04:26:02 »
А почему это библиотека Ивана Грозного:
Цитировать
Спасая от уничтожения уникальную библиотеку византийских кесарей, младшая дочь деспота Фомы Софья (Зоя) Палеолог выходит замуж за великого российского князя Ивана III. В условиях строжайшей тайны и под надежной охраной она вывозит из Константинополя в Москву 70 подвод с книгами. Для того чтобы надежно защитить библиотеку, которая получила название «Либерия», а позже «Библиотека Ивана Грозного», книги сложили в каменный склеп в одном из кремлевских соборов, на железные двери навесили замки. По свидетельству ученого монаха из Греции Максима Грека, в библиотеке были древние глиняные таблички, пергаменты, древнегреческие книги. Если верить свидетельствам 53 рукописных и печатных книг на церковнославянском языке, где о ней упоминается, в библиотеке были даже пергаментные свитки на древнеарамейском, подписанные именем Иисус.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Феномен Ивана Грозного.
« Ответ #313 : 02 апреля 2013, 05:37:45 »
Главное где делась эта библиотека? Есть ее следы?
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Феномен Ивана Грозного.
« Ответ #314 : 02 апреля 2013, 06:11:01 »
Рукописи не горят. Кому не выгодно пустить в свет  "древние глиняные таблички, пергаменты, древнегреческие книги"? Кому страшны "древние глиняные таблички, пергаменты, древнегреческие книги"? Уж точно не славянам.
"Военным, выбившим исламистов из древнего города Тимбукту на севере Мали, не удалось спасти ценные бумаги. Повстанцы сожгли библиотеку, в которой хранились до 100 тыс. арабских и древнегреческих рукописей, входящих в список Всемирного наследия (ЮНЕСКО). _http://www.utro.ru/articles/2013/01/29/1097972.shtml - французские жыды 3,14здят и не подпрыгивают. Ещё 100 лет назад, не то что в древности, всё что писалось на арабском было вокруг Корана; это как всё что писалось на древне-русском было на церковнославянском и вокруг Библии; потому что писари были только в духовестве. То есть жыдоСМИ врут, что муслимы сами, дескать, сжигали свои священные рукописи! Ну и хуцпа! Ведь те, кого СМИ называют "исламистами" - это местные жители, а интервенты - французы. До этого арабские муслимские рукописи местным муслимам мне мешали, они на них молились и охраняли; а сейчас, видите ли, когда французы вместе с международными бандформированиями вторглись в Мали, то сразу, типа местные кинулись сжигать свои рукописи, которые они раньше охраняли. Наххх местным вдруг сжигать рукописи, которые у них были всегда? Моча вдруг в голову ударила? Это делают интервенты, а интернациональные жыдоСМИ их покрывают. А конкретно спичку бросить может кто угодно, это не имеет значения. Продолжай верить, что весь бардак вокруг случаен! Мемори ирейз делает тот, кто делает это всегда и везде начиная с Александрийской библиотеки. Это делают те, кто стирает наше прошлое, что писать набело всё что хочешь. И Кафедра предупреждает, что чтобы вы понимали происходящее, надо знать раздвоенный язык змей, расщеплённый; надо знать двойные значения слов.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.