Автор Тема: Россия и Грузия  (Прочитано 28320 раз)

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Россия и Грузия
« Ответ #90 : 02 июля 2008, 11:34:22 »
Вашингтон и Брюссель, кстати, деликатно отвергли просьбу Тбилиси помочь отвоевать Абхазию и Южную Осетию взамен на размещение западных военных баз на грузинской территории и прочие преференции.

Поползновения на дележку Абхазии замечались и ранее, причем Сухуми в некоторой степени им подыгрывал: абхазы первыми в 1992 году предложили грузинам вступить в переговоры о формате сосуществования в общих границах. В ответ получили войну. Москва как посредник предложила конфликтующим сторонам рассмотреть идею федеративного государства. Но вмешались немцы с проектом тотальной федерализации по собственному подобию и с двенадцатью субъектами из исторических провинций Грузии, включая Тбилиси. Все это происходило на фоне жестокой борьбы за престол между Шеварднадзе, Иоселиани и Китовани.

В тот период абхазы были готовы уступить грузинам Гальский район и сосуществовать на условиях конфедерации. Но в тбилисских коридорах власти замелькали заокеанские советники, которые все прежние проекты положили под сукно, а взамен ничего не придумали...  :coolsmiley:

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72844
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия и Грузия
« Ответ #91 : 02 июля 2008, 11:58:15 »
Все хорошо вовремя. В 1992-м всего-то требовалось насильственно не переделывать абхазов в грузин. Но даже такой малости показалось слишком много. В итоге пришли к ситуации, когда Абхазия на 99% уже никогда не будет в составе Грузии.

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Россия и Грузия
« Ответ #92 : 02 июля 2008, 12:02:28 »
Совсем неудивительно, что Абхазия не хочет в состав Грузии... :)

Саакашвили в январе неспроста досрочно перевернул песочные часы своего президентства — он не смог с первой попытки выполнить клятвенное обещание вернуть Абхазию и Южную Осетию в лоно Грузии. В 2004 году грузинский президент просчитался с блицкригом в Цхинвали, спустя два года — набедокурил в Абхазии, куда под предлогом ликвидации антигосударственного заговора ввел войска и тяжелую бронетехнику. В итоге за участие в «беспрецедентном заговоре» отбывает наказание одна лишь сельская учительница — других злодеев не обнаружилось.

Не складывается и на «внутреннем фронте». Народ звереет от голода и беспросветного существования, каждый четвертый грузин мечтает о заграничной жизни и заработках. Для осуществления предвыборного лозунга «Грузия без бедности» реальных собственных ресурсов не просматривается. А инвесторов отпугивают замешанная на дрожжах тоталитаризма грузинская демократия и милитаристская риторика властей...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72844
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия и Грузия
« Ответ #93 : 02 июля 2008, 12:08:10 »
Единственный ресурс Грузии - курортно-рекреационный. Но чтобы его освоить, нужно быть белым и пушистым, со всеми вокруг дружить и зазывать к себе. Да и конкуренция очень серьезная. Грузины на примере своих вин, предмета национальной гордости, убедились, что они мало кому нужны - слишком много этого добра на рынке.

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Россия и Грузия
« Ответ #94 : 02 июля 2008, 12:37:29 »
И мандарины намного удобнее продавать в Россию, а не кушать самим, запивая винами на своих же пустых курортах... :)

alex

  • Глобальный модератор
  • Лейтенант
  • *****
  • Сообщений: 2632
  • Благодарностей: 192
Re: Россия и Грузия
« Ответ #95 : 04 июля 2008, 22:49:08 »
Единственный ресурс Грузии - курортно-рекреационный. Но чтобы его освоить, нужно быть белым и пушистым, со всеми вокруг дружить и зазывать к себе. Да и конкуренция очень серьезная. Грузины на примере своих вин, предмета национальной гордости, убедились, что они мало кому нужны - слишком много этого добра на рынке.

грузины поставили не на ту лошадь, эта лошадь не может весь мир тащить... :) а в мире чистого капитализма грузинам делать нечего... алкогольная продукция это огромная конкуренция, курорты - это надо прислуживать, а грузины, ой как не любят это делать, вопрос времени, когда ставленники оранжевых революций уйдут...

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Россия и Грузия
« Ответ #96 : 05 июля 2008, 07:19:46 »
У них вроде бы была "революция роз", как они ее сами назвали... Или тюльпанов?  ??? - Я уже с ними совсем запуталась... :-[
А вот насчет добровольного ухода Саакашвили - как-то не верится, что такое возможно. - Будет избираться бесконечно... :coolsmiley:
« Последнее редактирование: 05 июля 2008, 10:18:37 от camelia »

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72844
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия и Грузия
« Ответ #97 : 05 июля 2008, 08:38:26 »
Да, революция роз  :) Когда ситуация дойдет до ручки (а содержать Грузию безконечно американцы не смогут), уйдут и Сукашвили, для Грузии это не впервой.

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Россия и Грузия
« Ответ #98 : 05 июля 2008, 10:22:36 »
Если его уйдут, то кто же останется? Оппозиции при столь демократичном режиме практически нет. Да и соратников время от времени куда-то девают.  :-\ Через несколько лет выбирать, кроме как из Саакашвили и Саакашвили же, будет просто некого... :D

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72844
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия и Грузия
« Ответ #99 : 05 июля 2008, 11:00:12 »
Уж чего-чего, а вождей в Грузии всегда хватало. Не случайно же в переписи 1897 года больше половины населения в графе "Происхождение" указали: "княжеское"  :)

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Россия и Грузия
« Ответ #100 : 05 июля 2008, 12:34:23 »
За долгие годы, мне кажется, что все "княжеское" с успехом переселилось в Москву и не только. А в Грузии, скорее всего, осталось одно "не княжеское" - это если судить по ситуации в стране...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72844
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия и Грузия
« Ответ #101 : 05 июля 2008, 12:50:15 »
Может, и наоборот. "Князья" ведь работать не могут  :) Как-то почитал статью американского советника при грузинской армии. Больше всего его удивляло то, что даже рядовые для выполнения простейших действий (типа замены лампочки в казарме) связывались с сервисной службой. Такое ему в американской армии не встречалась, где солдаты тоже не слишком расположены выполнять работу, выходящую за рамки контракта.

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Россия и Грузия
« Ответ #102 : 05 июля 2008, 13:14:02 »
Наверное, грузинские солдаты, очень быстро поверили в то, что являются "элитной армией древнейших европейцев".  :D
Такими темпами и возможная война с противником им будет "до лампочки"... :)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72844
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия и Грузия
« Ответ #103 : 05 июля 2008, 13:34:11 »
На Кавказе грузинов считают заносчивыми, но, скажем деликатно, не слишком мужественными людьми. Так что в настоящем бою толку от грузинской армии будет не очень много, что наглядно показали бурные 90-е годы. Хотя сейчас уровень подготовки несопоставим с тем, что было в 1992 году, но люди остались теми же.

alex

  • Глобальный модератор
  • Лейтенант
  • *****
  • Сообщений: 2632
  • Благодарностей: 192
Re: Россия и Грузия
« Ответ #104 : 06 июля 2008, 00:45:36 »
амеры тоже не супер вояки, но с современным оружием, подмять можно кого-хочешь, так и грузины, если бы не угроза, что россия вмешается в конфликт с абхазией или южной осетией, думаю грузины уже бы давно бы силой вернули эти территории при молчаливом согласии всего мира...