Автор Тема: Россия и Украина  (Прочитано 111531 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия и Украина
« Ответ #210 : 02 мая 2008, 08:57:14 »
Хуже было бы, если б размножались только ющенки...

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Россия и Украина
« Ответ #211 : 02 мая 2008, 10:46:18 »
кому они нужны? - первый вопрос
что с ними делать? - второй вопрос
стоит ли им верить? - третий вопрос
Нужны правителям.
Лучше игнорировать или не воспринимать серьезно.
Верить им не нужно - они и без этого прекрасно обходятся... :angel:

quaker

  • Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1451
  • Благодарностей: 64
    • E-mail
Re: Россия и Украина
« Ответ #212 : 03 мая 2008, 01:31:28 »
кому они нужны? - первый вопрос
что с ними делать? - второй вопрос
стоит ли им верить? - третий вопрос
Нужны правителям.
Лучше игнорировать или не воспринимать серьезно.
Верить им не нужно - они и без этого прекрасно обходятся... :angel:
со времени предоставления цитаты было опубликовано 17 постов
анекдоты, чего-то про поляков и даже версия о злобных оранжевых, создавших провокацию...
а между прочим whois говорит что домен, "имеющий русскую зону но купленный непонятно кем"
делегирован в лохматом 97-ом году (Mon, 26 Jul 1997 05:00:00 GMT)
наверное предусмотрительный Ющенко 11 лет назад его зарезервировал для подобных целей...

да, нас пытаются ссорить - это факт
но то что этим занимаются не только украинские/западные политтехнологи - точно такой же факт
- каждый год, 31-го декабря мы с друзьями оказываемся в бане...
- наверное на том форуме очень злой модератор?
$ для вебмастера. Много $ для вебмастера

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Россия и Украина
« Ответ #213 : 03 мая 2008, 03:18:41 »
Этим занимаются все, кому не лень. Любой сайт, принадлежащий неизвестно кому, с радостью опубликует за небольшое вознаграждение любую "сенсацию". - И никого не будет волновать против или за кого-то этот материал.
Я не без оснований утверждаю, что рассорить Россию и Украину нужно и выгодно прежде всего нашим про-западным политикам и их начальникам и спонсорам. А там уж считайте как вам удобнее...

quaker

  • Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1451
  • Благодарностей: 64
    • E-mail
Re: Россия и Украина
« Ответ #214 : 03 мая 2008, 03:53:40 »
Этим занимаются все, кому не лень. Любой сайт, принадлежащий неизвестно кому, с радостью опубликует за небольшое вознаграждение любую "сенсацию". - И никого не будет волновать против или за кого-то этот материал.
я знаю
например, ньюзленд, который приводила Светлана в качестве аргумента размещает новости даже без предварительного модерирования (присутствует только автофильтр, вырезающий маты)
ведь немало таких которые верят тому что написано на таких порталах...
Я не без оснований утверждаю, что рассорить Россию и Украину нужно и выгодно прежде всего нашим про-западным политикам и их начальникам и спонсорам. А там уж считайте как вам удобнее...
а я с неменьшими основаниями утверждаю, что поссорить русских с украинцами, проживающими в Украине зачем-то нужно кому-то из Кремля. Ой, пардон - Лужков кажется не входит в кремлевскую верхушку...
- каждый год, 31-го декабря мы с друзьями оказываемся в бане...
- наверное на том форуме очень злой модератор?
$ для вебмастера. Много $ для вебмастера

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия и Украина
« Ответ #215 : 03 мая 2008, 09:38:09 »
А как Лужков ссорит русских и украинцев, выпускает за счет московского бюджета книжки о неполноценности "хохлов", присваивает московским улицам оскорбительные для украинцев названия (что-нибудь гипотетическое - "проспект Героев-организаторов Голодомора"), присваивает украинскую собственность на территории Москвы? Обратные-то примеры известны, так кто на кого натравливает два народа?

Так ли уж необходима улица Дудаева во Львове? Столь ли уж нужно отмечать первый пример "украино-европейской интеграции" в лице Мазепы и Карла XII?

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Россия и Украина
« Ответ #216 : 03 мая 2008, 10:57:35 »
Так ли уж необходима улица Дудаева во Львове?
Ну не смогли жители Львова спокойно относиться к улице, названной в честь Лермонтова. Кто он для них такой?
А вот с Дудаевым разобрались быстрее...  :coolsmiley:

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия и Украина
« Ответ #217 : 03 мая 2008, 11:07:11 »
Наверное, тоже политики виноваты  :) Правда, я что-то про акции протеста по этому поводу не слышал  8)

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Россия и Украина
« Ответ #218 : 03 мая 2008, 12:07:23 »
Как ни странно, я тоже. Но было бы очень интересно взглянуть на организатора, выступившего с подобной инициативой.
Есть категория ура-патриотов, у которых руки чешутся сделать что-нибудь такое-эдакое. Их бы энергию - да в мирное русло...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия и Украина
« Ответ #219 : 03 мая 2008, 12:17:25 »
А проспект Басаева не планируется?

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Россия и Украина
« Ответ #220 : 03 мая 2008, 12:26:50 »
С меня пока достаточно памятника казаку Харько на проспекте Ленина (место теперь получило своеобразное название "под хвостом"  :) ) и памятника независимости Украины на площади Розы Люксембург. Согласитесь, все эти названия вместе звучат несколько странновато... :coolsmiley:

quaker

  • Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1451
  • Благодарностей: 64
    • E-mail
Re: Россия и Украина
« Ответ #221 : 04 мая 2008, 03:38:12 »
А проспект Басаева не планируется?
не планируется :)
c улицей Дудаева тоже не все были согласны - а "отсутствие протестов" очередной раз подчеркивает однобокость СМИ
и подписи собирали, и митингов пару было - но в итоге решили все оставить на усмотрение тех, кто живет на этой улице
зы
по поводу книжек/лужкова/прочих
одну из книг даже на этом форуме обсуждали - кому она выгодна? только не надо говорить что автору - все-таки мы взрослые люди
ззы
вчера участники конференции Укранской Академии Наук обратились к российским коллегам повлиять на высказывания политиков - бывает ли дым без огня?
только ученых ни у нас, ни у вас политики не привыкли слушать...
- каждый год, 31-го декабря мы с друзьями оказываемся в бане...
- наверное на том форуме очень злой модератор?
$ для вебмастера. Много $ для вебмастера

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия и Украина
« Ответ #222 : 05 мая 2008, 00:58:12 »
Тем, кто живет на переименовываемых улицах, это как раз меньше всего нужно - хотя бы из-за необходимости переделывать массу документов, начиная с паспорта и заканчивая свидетельствами на право собственности на квартиры, которые на этой улице находятся. Поэтому в вариант, что улица Дудаева появилась при горячей поддержке ее обитателей, я не верю, уж извините, "все-таки мы взрослые люди".

quaker

  • Прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1451
  • Благодарностей: 64
    • E-mail
Re: Россия и Украина
« Ответ #223 : 05 мая 2008, 09:47:23 »
ukrinfo.net/opros.php
пишут что учитывают голоса только с украйнских ай пи

более 70% опрошенных хотели бы иметь гражданство "Украины в ее нынешних границах"
почти 10% хотели бы иметь гражданство России
почти 10% хотели бы иметь гражданство либо "Украины без ее западной части" либо "Украины без ее восточной части"
и около 10% хотели бы стать граждами какой-либо европейской страны

по поводу действий Ющенко - 2 пункта "умная политика" и "действия в интересах народа" в сумме не набрали даже 20% - большинство считает что он действует либо в полном непониманиии происходящего, либо в интересах кланов/олигархов/американцев, вплоть до предательства

по поводу языка - о дискриминации по языковому признаку заявили более половины опрошенных, но лидирует ответ что ущемляют... украинский... об ущемлении русского заявило чуть более 1/5 части опрошенных

в ухудшении отношений между двумя странами более 36% обвиняют внешнюю политику российского правительства, более 23% - внешнюю политику украинского правительства и почти 20% - американцев

по поводу внешней политики лидирует пункт "Поддерживать хорошие отношения как с Европой и США, так и с Россией"

по поводу вступления в НАТО голоса разделились почти поровну, но на вопрос "что нам это даст" лидирует ответ об ухудшениях с Россией

не знаю, как проверить незаангажированность и обьективность администраторов этого ресурса
повторные голоса с одного ай пи не учитываются - это хорошо
результаты того, что большинство недовольных политикой Ющенко может говорить о том, что это уж точно не пропрезидентский ресурс
указаны имена и фамилии администраторов ресурса (Дмитрий Мищенко и Юрий Киличенко) - может быть, у них спросить? :)
естественно, интернет-опрос никогда не сравнится по обьективности с обычным, "бумажным" - нету дедушек/бабушек, ограничения по ай пи (в семье может быть 3 взрослых человека а копмьютер и ип только один), отсутствуют малообеспеченные не имеющие компьютера и т.д.
- каждый год, 31-го декабря мы с друзьями оказываемся в бане...
- наверное на том форуме очень злой модератор?
$ для вебмастера. Много $ для вебмастера

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72848
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Россия и Украина
« Ответ #224 : 05 мая 2008, 10:37:07 »
Осталось узнать мнение Cameli'и как представительницы другой половины Украины.