Автор Тема: Древние народы на территории Украины.  (Прочитано 40247 раз)

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Древние народы на территории Украины.
« Ответ #60 : 27 ноября 2010, 08:35:40 »
Насчет скифов-пахарей в принципе как раз очень вероятная версия. Они жили как раз в сердце современной Украины и перемешались с местными племенами чернолесской культуры. А ее тоже считают праславянской...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Древние народы на территории Украины.
« Ответ #61 : 29 ноября 2010, 07:08:01 »
В книге В. П. Алексеева "Происхождение народов Восточной Европы" есть один факт, приемственности антропологического типа на среднем Днепре до мезолита.

Почему ссылаюсь на Алексеева. В библиотеке им. Ленина мне отказали в выдачи этой книги, нет такой. Читал книгу один раз в читалке в Свердловске. Сейчас тоже не могу найти эту книгу. Не вписывается она в офицоз, ни тогда ни сейчас. И поэтому интересна.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Древние народы на территории Украины.
« Ответ #62 : 29 ноября 2010, 07:54:05 »
Не знаю почему это для вас стало проблемой? Я только ввел в поиск и вот вам эта книга :  :)
book.libertorrent.com/viewtopic.php?p=5412
« Последнее редактирование: 04 декабря 2010, 18:00:25 от alex »
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Древние народы на территории Украины.
« Ответ #63 : 30 ноября 2010, 08:50:10 »
Nikolay, скачал Алексеева, вот уже и польза от вашего форума. А я думаю, почему я задержался.
Теперь, дружище,  медитирую на юность.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Древние народы на территории Украины.
« Ответ #64 : 30 ноября 2010, 08:53:47 »
Ну вот видите, форум наш всем помогает...  :) Я сам книгой заинтересовался... Обязуюсь прочитать...  :)
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Древние народы на территории Украины.
« Ответ #65 : 25 декабря 2012, 21:23:32 »
Почему у нас давно не было архологических открытий. Может поэтому?
Цитировать
В начале 2002 года на севере Ирака немецкими археологами была раскопана мировая библиотека. В ней сохранилось 18000 древних рукописей с 4 в. д.н.э. по 3 в. н.э. А ведь это целое духовное состояние! Сюда было приглашено британское библейское общество для ознакомления с этими бесценными архивами. И вскоре после этого, раскопки были немедленно прекращены, а немецкие археологи изгнаны из Ирака.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73210
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Древние народы на территории Украины.
« Ответ #66 : 25 декабря 2012, 22:26:08 »
Кстати, через год после того в Ирак вторглись американцы и британцы  ;)

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Древние народы на территории Украины.
« Ответ #67 : 26 декабря 2012, 12:07:27 »
В связи с этим очень интересна судьба этой библиотеки. Самое ценное опять попало в руки спецслужб?
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Древние народы на территории Украины.
« Ответ #68 : 27 декабря 2012, 09:18:40 »
Кстати, больная тема о библиотеках.

Нинивея
Одним из первых собирателей письменных источников стал ассирийский царь Ашшурбанипал, живший в VII в. до н.э. "Царь царей, царь четырех сторон света , как именовали его подданные, построил в Ниневии огромное здание для библиотеки, где хранилось более 20 тыс. книг, повествовавших о культурном и научном наследии древнего мира. Фактически это были комплекты глиняных клинописных табличек. Многие книги имели 100 и более "несгибаемых страниц”, изготовленных из специальной глины и обожженных для прочности. Образно говоря, такая библиотека в огне не горела, да и в воде пропасть не могла. Не боялась она, что немаловажно, ни мышей, ни крыс. Но нашлись у древних текстов враги пострашнее - невежество и религиозное мракобесие людей. Когда войска мидян и вавилонян в 612 г. до н.э. взяли Ниневию штурмом, то прежде всего расправились с защитниками города, а затем принялись дробить глиняные таблички. Так книги превратились в груду черепков...
Холм Куюнджик, на котором некогда высилось грандиозное книгохранилище, археологи раскопали только в XIX в. Чудом уцелевшие фрагменты табличек сейчас хранятся в Британском музее.

Пергам
В Пергаме - столице одноименного царства в северо-западной части Малой Азии - во II в. до н.э. научились изготавливать пергамент (прежде рукописи существовали в виде папирусных свитков), и книги обрели форму, близкую к современной. Технология его производства достигла совершенства: этот материал некоторое время использовали для печати книг даже после изобретения бумаги.
По всему античному миру гремела слава о Пергамской библиотеке, в которой хранилось свыше 200 тыс. рукописей и манускриптов. Это уникальное книгохранилище находилось в Акрополе под защитой богини Афины. Но даже такое заступничество не спасло библиотеку от тотального разграбления, когда Пергам, утратив независимость, стал провинцией Рима. Полководец Марк Антоний, один из сторонников Юлия Цезаря, руководствуясь собственной прихотью, подарил почти все книжные сокровища Пергама египетской царице Клеопатре, стремясь задобрить ее после того, как по вине римлян сгорела значительная часть Александрийской библиотеки.

Александрия
В результате "силового” слияния двух лучших книжных собраний античного мира фонды хранения Александрийской библиотеки составили 700 тыс. единиц. На полках этого колоссального, даже по сегодняшним меркам, книгохранилища были собраны редчайшие египетские папирусы, свитки с Востока, пергамента Дельф, рукописи Платона, а также не дошедшие до нас произведения Аристофана, Гомера, других выдающихся авторов.

Библиотека была частью Александрийского мусейона - главного научного и учебного центра Александрии Египетской. Считается, что именно здесь Архимед изобрел водяной насос, Эратосфен измерил диаметр Земли, Евклид написал свой главный труд "Начала” (15 книг), содержащий основы античной математики, а Клавдий Птолемей написал "Альмагест” - энциклопедию астрономических знаний древних. Здесь же трудилась Гипатия (Ипатия) - женщина-математик, астроном и философ. Когда библиотеке стало тесно в основном здании, при храме бога Сераписа построили филиал Серапейон, куда перевезли свыше 40 тыс. манускриптов.

Но и эта великолепная сокровищница античной мысли безвозвратно погибла.

В 391 г. н.э. римский император Феодосии I (тот самый, что запретил Олимпийские игры, сочтя их языческими) спровоцировал погром библиотеки, которая воинствующим активистам ортодоксальной христианской церкви представлялась "храмом сатаны”.

Последнюю точку поставили воины халифа Омара, захватившие Александрию в 641 г. Причем даже когда халифу доложили, что некоторые из захваченных рукописей не противоречат Корану, завоеватель повелел бросить их в костер... Великолепная библиотека, жемчужина античной культуры, вобравшая фонды Пергамской библиотеки, а также личной библиотеки Аристотеля и других выдающихся мыслителей, погибла практически полностью...

Москва
Помимо варварски уничтоженных, есть спрятанные библиотеки. Наиболее известной слывет либерея Ивана Грозного, в,основу которой легло обширное собрание книг, привезенных в Москву в качестве приданого племянницей последнего византийского императора Константина XI Софьей Палеолог, ставшей женой великого князя Ивана III - деда Ивана Грозного. По неизвестной причине накануне своей смерти Иван III спрятал книги в кремлевских катакомбах.

Его сын Василий III обнаружил книги случайно и показал их богослову Максиму Греку. После осмотра находки тот пришел в восторг. Однако история фатально повторилась: перед смертью Василий III тоже зачем-то спрятал книги в том же подземелье под Кремлем. И снова фолианты были обнаружены наследником - теперь уже Иваном IV.

В отличие от отца и деда, Иван Грозный постоянно обращался к византийским книгам, пополнял собрание и позаботился о реставрации ветшающих экземпляров. А затем, словно следуя некоему тайному зову, царь тоже спрятал либерею, да так надежно, что вот уже более четырех веков ее не могут найти.

Самарканд
В тот исторический отрезок времени, когда Константин только готовился стать византийским императором, за тысячи километров от Босфора, в далеком Самарканде, решалась судьба еще одной великой библиотеки Средневековья - библиотеки Улугбека, внука знаменитого завоевателя Тамерлана. "Железный хромец”, который провел в военных походах 37 лет, покорив 26 больших
и малых царств, слыл известным покровителем наук, искусств и ремесел. Из дальних походов он привозил в свою столицу плененных ученых, архитекторов, художников, мастеров. Именно при Тамерлане Самарканд превратился в архитектурную жемчужину, слава о которой гремела по всему Востоку и далеко за его пределами. Кроме того, он привозил ценнейшие книги и рукописи из Малой Азии, Турции, Персии, Индии...

После смерти Тамерлана его империя распалась на две части: в Хорасане (со столицей в Герате) правил сын завоевателя Шахрух, а в Мавераннахре (с центром в Самарканде) - сын Шахруха Улугбек. Улугбеку и досталась уникальная библиотека, собирать которую начал его грозный дед.

Улугбек слыл одним из наиболее просвещенных правителей Средневековья, собравшим вокруг себя плеяду выдающихся восточных ученых, например, Казызаде Руми, которого современники называли Платоном своего времени, а также Али Кушчи, имевшего не менее лестное прозвище Птолемея Востока. Львиную долю времени Улугбек посвящал научным занятиям, прежде всего в построенной им же обсерватории. Главный труд Улугбека "Новые астрономические таблицы” содержал сведения о 1018 светилах, практически не отличающихся от современных.

Немудрено, что далеко не всем при дворе нравилась научная и просветительская деятельность Улугбека, который в 1447 г., после смерти своего отца Шахруха, стал главой династии Тимуридов.

Заговор зрел буквально на глазах. Предатели сумели склонить на свою сторону даже сына Улугбека -Абдулатифа.
Улугбек предчувствовал беду. Он понимал, что, придя к власти, невежественные фанатики могут уничтожить созданную им научную базу. Обсерватория была обречена, а вот библиотеку следовало срочно спасать. Улугбек призвал Али Кушчи, и тот рассказал, что в горах, неподалеку от селения Кеш, откуда он родом, есть множество пещер, где легко можно спрятать библиотеку. На том и порешили. Книги - несколько тысяч томов - уложили в кованые сундуки, и темной ночью караван отправился в путь...

Между тем в Самарканде произошли трагические события. В октябре 1449 г. Улугбека предательски убили, и самое деятельное участие в преступлении принял его сын. Вскоре была разрушена обсерватория. Многие ученые начали покидать Самарканд, перебираясь в Герат.

Говорят, после гибели Улугбека Кушчи выехал с караваном в Турцию, где и оставался до конца своих дней. Он будто бы вывез с собой часть книг, но весьма незначительную. Основная библиотека так и осталась в тайнике. Вернуться за ней Кушчи уже не смог: в Мавераннахре началась череда потрясений...

Следы же библиотеки окончательно затерялись. Ее местонахождение по-прежнему остается одной из неразгаданных тайн
Востока.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Древние народы на территории Украины.
« Ответ #69 : 28 декабря 2012, 00:06:35 »
Кстати библиотека Ярослава Мудрого реально сгорела как нам говорят? Там тоже должно было быть много ценных экземпляров.
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

DAC_1

  • Ст.прапорщик
  • *
  • Сообщений: 1794
  • Благодарностей: 12
Re: Древние народы на территории Украины.
« Ответ #70 : 28 декабря 2012, 02:41:13 »
Библиотека Ярослава упоминается в летописях лишь однажды:
«Ярослав же любим бо книгам, и многы списав положи в церкви святой Софьи, юже созда сам».
О ней известно слишком мало.
Возможно, что-то из книг до сих пор таится в катакомбах К.-П. лавры, но последние лет 350 о ней (или её остатках) ничего не слышно.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Древние народы на территории Украины.
« Ответ #71 : 29 декабря 2012, 01:47:40 »
Да, упоминаний мало но видимо все-таки она существовала. Есть версии о том, что она хранилась в Киеве в одном из храмов (возможно и в Киево-Печерском монастыре) но что с ней случилось дальше одни загадки. Монголы сплавили на аукцион Сотбис?  ;D
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73210
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Древние народы на территории Украины.
« Ответ #72 : 29 декабря 2012, 22:15:16 »
Пергам был известен не только своей библиотекой, но еще интересным архитектурным сооружением - Алтарем Сатаны. В свое время немецкие археологи вывезли его в Берлин, а оттуда он попал в Москву. Где его следы теряются...

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Древние народы на территории Украины.
« Ответ #73 : 30 декабря 2012, 03:11:32 »
Рукописи Восточной Европы, по которым судьбы народов можно прочитать, канули в лету. А то, что осталось, надёжно спрятано. Они бы и пирамиду египетскую спрятали, но некуда.
"Повесть временных лет" - поздняя редакция.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73210
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Древние народы на территории Украины.
« Ответ #74 : 30 декабря 2012, 11:40:01 »
"Повесть временных лет" - поздняя редакция.
Многое указывает на то, что автор "Повести..." просто перевел на древнеболгарский (т.е. церковно-славянский) более ранние сюжеты.
Например, конунг готского племени тревингов (по-готски "лесные люди" ) некто Амал был сожжен своим противником верховным жрецом-конунгом (по-готски хельге) в своем замке.

А теперь вспомним, как княгиня Ольга сжигает древлянскую столицу и убивает местного князя Мала.

Ничего не напоминает?