Автор Тема: Церковь  (Прочитано 64445 раз)

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Церковь
« Ответ #45 : 16 мая 2008, 07:56:31 »
Мне тоже не нравится именно это. Мало того, что имеем государство в государстве, способное управлять значительным числом людей, прихожан. Да еще и деньги у этого "государства" всегда есть и в достаточном количестве.
Церковь вроде бы отдельно существует, но и депутатствовать священники берутся.  :) Да еще это активное участие в делах стран, то правителей благословляют, то события в стране комментируют. Уже доходит и до неприкрытой "охоты на ведем" - и то ли еще будет...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72928
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Церковь
« Ответ #46 : 16 мая 2008, 08:33:29 »
Это сложный вопрос. С одной стороны, торговля в храме неуместна, но с другой стороны, обрядность требует определенных материальных предметов, которые желательно получить поблизости от храма. Раздавать их бесплатно - привлекательная идея, но опять же - кто-то должен их изготавливать, брать сырье где-то, и опять все упирается в деньги. Отказ от обрядов и полный аскетизм протестантства, как показало время, не привел к какому-то небывалому духовному подъему, возможно, даже напротив. Поэтому примем это как неизбежное зло...

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Церковь
« Ответ #47 : 16 мая 2008, 08:49:11 »
Главное, чтобы прихожане, пусть даже и за свои деньги, использовали церковь для обрядов, то есть по прямому назначению. И не допускалась ситуация, чтобы использовали прихожан. Вот тогда будет все в порядке, богу - божье...

Sviatlana

  • Ст.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 3476
  • Благодарностей: 69
  • Самых лучших надежд!
Re: Церковь
« Ответ #48 : 30 мая 2008, 12:21:44 »
Торговля ведется часто не только в православных церквях, но и в католических костелах, и в протестантских домах молитвы.
Только это происходит не в самом зале для богослужения, а в комнате, расположенной при входе, или любой другой.
В этом факте зачастую идет оправдание той самой торговли, которую не любил Иисус.
info.belreform.org

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Церковь
« Ответ #49 : 24 сентября 2008, 14:18:56 »
Часто в телевизионных выступлениях служителей Церкви и политиков, называющих себя «патриотами» и «государственниками», звучат утверждения о «религиозном гуманизме». Но с этим трудно согласиться, если опираться не на заявления представителей Церкви, а на реальные «деяния» религиозной организации на протяжении многих столетий. Во всяком случае, если вообще гуманизм понятен даже на обыденном уровне без теоретических обоснований, то с «религиозным гуманизмом» все значительно сложнее. Скорее всего, «церковный гуманизм» включают в общее понятие только потому, что в последние годы служители Церкви стали вытеснять и подменять гуманистов и вообще всех представителей науки.
          Но вправе ли мы считать, что существует особый, «религиозный гуманизм», если опираться на реальные исторические факты? Разве можно игнорировать тысячелетний диктат Церкви, представляющий собой не что иное, как однопартийную диктатуру. Поэтому Церковь сама «лепила» свой внешний образ и его же внедряла в сознание масс. Ведь конкурентов и критиков в течение многих столетий не было! А если они появлялись, то их преследовали, бросали в темницы и даже (для надежности) сжигали на кострах…
         Казалось бы, имея такую реальную историю своей организации, наполненную террором и ложью, идеологи христианства в принципе не должны даже произносить такие слова, как «гуманизм», «нравственность» и «милосердие». Это то же самое, как если бы современные фашисты, признав «некоторые ошибки» Гитлера, тоже заговорили о гуманизме. Поэтому словеса о христианском «гуманизме» и «милосердии» есть всего лишь следствие тысячелетнего диктата Церкви, как миф о «мудрой КПСС» был следствием диктата коммунистической идеологии. Отсюда – в силу инерционности и лени общественного сознания (по «умолчанию» и «незнанию») – в обществе утвердилось представление о «гуманности» христианской Церкви. Но реальные «деяния» религиозного монстра противоречат и такому подкрашенному образу, и одному из основных лозунгов христиан «возлюби ближнего». Религиозные фанатики преследовали и «ближних», и «дальних», и нет нужды перечислять все их преступления, они широко известны. Несмотря на это, в России Церковь вдруг снова стала претендовать на роль главного носителя «духовности», «нравственности», да еще и «милосердия». А затем и «знания». И вот она уже оттесняет Академию Наук…
         Совершенно непостижимо, как с учетом всего реакционного груза, накопленного религиозным монстром за 1000 лет, Церкви удается строить из себя главного носителя «духовности». Представим на минуту, что гуманисты (или ученые) лет пятьсот сажали людей в темницы, распинали, сжигали на кострах. Представим также, что не христианские парторги с Библией в руках, а Вольтер, Руссо, Гете, Рассел посылали армии крестоносцев на подавление крестьянских восстаний, «освящали» истребление коренного населения Америки и т.д… Как бы в таком случае относились сейчас к гуманистам? Ясно, что даже само слово «гуманизм» стало бы запрещенным понятием, людей бы преследовали за него, как до сих пор преследуют немецких фашистов за их преступления в период последней мировой войны…
         Но почему же мы так недопустимо терпимы ко всем «деяниям» Церкви? Почему нам отказывает память, здравый смыл и даже порядочность, когда речь заходит о религиозном монстре? Удивляет и узость «анализа» у многих наших писателей и аналитиков. В течение 50 лет все они клеймили и разоблачали только «сталинизм» и «коммунизм». Даже Нобелевский лауреат А.Солженицын посвятил разоблачению «коммунизма» десятки томов, но о тысячелетнем, христианском терроре ни слова! Но «сталинизм» является лишь кратковременной частностью в цепи реакционных, тоталитарных идеологий и режимов. Христианская Церковь наводила ужас в течение многих столетий. Например, крестьяне Чехии, которые вели войну против диктата и грабежа Церкви, называли идеологов религиозной партии «сатанинским воинством». Но в России Церковь остается до сих пор вне критики...

Сушкова

  • Мл.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2311
  • Благодарностей: 53
Re: Церковь
« Ответ #50 : 01 декабря 2008, 23:57:23 »
Церковь вечна. Критиковать её могут только те, кто изучает историю церкви в историческом аспекте, а не те, которым церковь необходима, чтобы прийти к Богу. Историю собственно церкви, в отрыве (относительном) от веры, знают по большому счёту единицы, и история эта возмутительна, что и говорить. Но поколения сменяются, и живущему такую короткую жизнь человеку нужно именно спасение и опора духовная, а не сухие факты. Вот если бы на земле жили люди по столько лет, как Мафусаил, то они бы и разочаровались в церкви как таковой. И то вряд ли.

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
Re: Церковь
« Ответ #51 : 02 декабря 2008, 06:19:36 »
Неужели, для того, чтобы понять неразумное и корыстное устройство церкви, как организации, нужны века? Тут речь не о вере, скорее о культе, созданном церквями, приходами, служителями и различными конфессиями... :angel:

Сушкова

  • Мл.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2311
  • Благодарностей: 53
Re: Церковь
« Ответ #52 : 02 декабря 2008, 10:21:24 »
Так и государство наше неразумно и корыстно устроено. Вообще общество как организация - неразумно, служит маммоне и много недоработок наблюдается. Так что церковь отличается от государства в лучшую сторону тем, что в течение многих веков обещает жизнь не земную, вечную и прекрасную, а как раз её-то и лишён человек в земном воплощении. Так хочется верить в то, что обещает этот культ. Учёные, которые исследуют деятельность мозга человеческого, сделали заключение, что в мозге есть участок, отвечающий за веру. То есть человек волей-неволей должен во что-то верить, это предопределено природой. Этот участок мозга и научилась виртуозно эксплуатировать церковь.

Gippo

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5962
  • Благодарностей: 44
  • Сегодня одна, завтра другая
    • Здесь я зарабатываю реальные деньги
Re: Церковь
« Ответ #53 : 06 декабря 2008, 05:11:35 »
Вряд ли церковь создавали как столь глубинную по исследованиям организацию. Просто теми, кто во что-то верит, благодаря инструментам их же веры проще вести дорогой, нужной кому-то.

Sviatlana

  • Ст.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 3476
  • Благодарностей: 69
  • Самых лучших надежд!
Re: Церковь
« Ответ #54 : 08 февраля 2009, 17:29:48 »
Церковь задумывалась Создателем как Невеста Христова, чистая и непорочная.

То, что члены церкви страдают, говорит о том, что все тело страдает.
Если строить церковь на Боге, то и дела церкви не будут разочаровывать.
А если строить на авторитете человека, а не Бога, то и ожидать приходится от человека, а не от Бога. Так как строить церковь на человеке с его страстями и похотями, это строить на грехе. А все мы согрешили и лишены славы Божьей. Бог способен исцелить больную часть церкви, а люди способны только добить раненную ее часть.
Церковь – там, где двое или трое собраны во имя Бога. Просто стоит задуматься о себе. А несу ли я свет в церковь или я не отличаюсь от той тьмы, которая бытует в некоторых общинах? Является ли моя жизнь примером для невесты Христовой? Хотели бы люди, глядя на меня, как представителя церкви, пребывать со мной в церкви? Ведь зажженную свечу нельзя спрятать под кровать – она загорится.
info.belreform.org

gaswer

  • Ст.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 3259
  • Благодарностей: 54
  • Жизнь прекрасна !!!
Re: Церковь
« Ответ #55 : 22 марта 2009, 01:51:21 »
Да .. вообще то сама церковь тут не причем..
Самая главная проблема церкви это человеческий фактор
И когда люди смотрят они не видят невесту Иисуса а прихожан церкви, и они бывают разными :
черные (делающие беззаконие )
белые (делающие добрые дела)
красные --- а это, те кому все равно что где и почему..                                     

Alxshn

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 870
  • Благодарностей: 16
  • Возьму кошака в добрые руки.
Re: Церковь
« Ответ #56 : 08 октября 2009, 17:21:10 »
Естественно церковь как архитектурное сооружение никому вреда причинить не может.Разве что рухнет и придавит кого-нибудь.Однако речь то идёт именно о священнослужителях,а их структуры давно превратились в коммерческие организации к тому же свободные от налогообложения.Класс!

alex

  • Глобальный модератор
  • Лейтенант
  • *****
  • Сообщений: 2627
  • Благодарностей: 192
Re: Церковь
« Ответ #57 : 08 октября 2009, 22:16:09 »
не только коммерческие организации, но и политические тоже... церковь уже везде, в школе уроки вводят, в армии благославляют, непонятно только это совсем, с путиным и медведевым беседы ведут... церковь так превращается в очередное шоу по околпачиванию и приручению народа...

Alxshn

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 870
  • Благодарностей: 16
  • Возьму кошака в добрые руки.
Re: Церковь
« Ответ #58 : 08 октября 2009, 22:20:54 »
Ну это далеко не новое веяние,испокон века церковь пыталась влиять на политическую жизнь государства.

alex

  • Глобальный модератор
  • Лейтенант
  • *****
  • Сообщений: 2627
  • Благодарностей: 192
Re: Церковь
« Ответ #59 : 08 октября 2009, 22:24:56 »
церковь пыталась влиять на политическую жизнь государства

в нашем государстве мне кажется, наоборот государство поставило на служение себе церковь, этакая марионетка с добрым духовным лицом...